вечная борьба

[stas]

В Британии поймали опасного преступника:

A disabled caravanner who kept a penknife in his glove compartment to use on picnics has blasted the authorities after being dragged through court for possessing an offensive weapon.

Rodney Knowles, 61, walks with the aid of a stick and had used the Swiss Army knife to cut up fruit on picnics with his wife.

Это если кто думает, что люди, решившие бороться с оружием, начав с ужасных "assault weapons", на этом решат и остановиться.

Comments

бывает

[igorm.livejournal.com]

Маил и не такое найдёт. Закон про пулевое оружие унас приняли в 1996 году. Связи с ним нет.

[ctpeko3a.livejournal.com]

Что, если Мейл, то не правда?

Ну да

[igorm.livejournal.com]

все что печатается в Daily Mail нужно делить на 3.

Re: Ну да

[stas]

В смысле, 1/3 мужика осудили за 1/3 ножа? :)

1/3 релевантной информации

[igorm.livejournal.com]

что конкретно было с этим мужиком, вполне могло осталось за рамками этой статьи

Re: 1/3 релевантной информации

[stas]

Что бы ни было конкретно с этим мужиком, ситуация вполне ясная и подтверждена официальными лицами - чтобы иметь при себе нож длиннее 3 дюймов, нужно доказать полиции, что у тебя есть "хорошая причина" его иметь. Иначе ты - преступник. Что и требовалось доказать.

этому закону 25 лет

[igorm.livejournal.com]

Приняли его раньше и без какой либо связи с винтовками и пистолетами.

Re: этому закону 25 лет

[stas]

Связь очень простая - оружие подданным иметь не положено. По крайней мере пока они не доказали, что им оно очень нужно по одобренной чиновниками причине.

а вот это да, согласен.

[igorm.livejournal.com]

оружие здесь полностью запрещено.

[ctpeko3a.livejournal.com]

А где правда? В Guardian?

Morning Star

[igorm.livejournal.com]

http://www.morningstaronline.co.uk/

[irene221b.livejournal.com]

бывает

Игорь, это уже звучит как какая-нибудь левая французская газета в 1937 году. Бывает, бывает, конечно злоупотребление законом...

Это очень правильный закон

[igorm.livejournal.com]

И ужесточили его (точнее старый закон 88го кажется года, стали серьезней применять) после двух десятков смертей от ножа года 2 назад. С этим конкретно случаем я предполагаю 2 варианта
1. Маил что то там упустила. Он либо ругался, либо еще что-то.
2. Слишком дословное применение закона. А тут будет как всегда в Англии. Случай будет использован, я надеюсь, для уточнения применения, как с законом по которому судили за твиттер, например. Сейчас там уже другие, более точные правила.

Я посмотрел, вот подробности http://www.goxplore.net/guides/Knife_law_%28UK%29

Re: Это очень правильный закон

[stas]

Ну я ж и говорю - на винтовках дело не закончится.

ну хорошо, давай по годам

[igorm.livejournal.com]

Основной закон по ножами в общественных местах приняли в 1988 году. Основной закон о полном запрете винтовок и автоматов приняли в том же 1988 году. Закон полном запрете оружия через 10 лет в 1997 году. Закон о ножах стали жестко применять ежедневно через 10 летосле примерно 2009го года или даже позже. Так скажи мне, как может "закончится" винтовками, если с ножей начали.

Re: ну хорошо, давай по годам

[stas]

Где ж начали, если начали применять в 2009-м? Но, в общем, дело не в конкретной британской истории, а в том, что дла хоплофобов что нож, что пулемёт - всё едино, всё "опасное оружие", которое надо отобрать. Просто некоторые тут думают, что если дать им запретить "опасные винтовки", то они успокоятся. Пример Британии наглядно доказывает нам, что нет - не успокоятся. На Конституцию им всё одно плевать, а практический appeasement работать не будет.

закон по ножам

[igorm.livejournal.com]

Приняли в 1988 году примерно в одно и то же время как и закон про винтовки и за 10 лет до закона про пистолеты. Применять его стали строже к ситуациям подобным той которая описана вгазете еще через 10 лет. До этого его использовали реже в ситуациях не связанных непосредственно с бандитской разборка.

Нет никакой причино-следственной связи между этими событиями. Ты не можешь сказать что мол в Британии начали с винтовок и добрались до ножей. Это неверно и по духу и по букве этих законов.

Про Штаты я не знаю, у вас все гораздо сложнее.

Re: бывает

[a r (from livejournal.com)]

Интеллигент он и в Африке инетеллигент.

Если это про меня

[igorm.livejournal.com]

то я не Интеллигент и ни в Африке

Re: Если это про меня

[a r (from livejournal.com)]

Окажетесь в Африке будете врагом свобод - об этом и песня.

съеденным

[igorm.livejournal.com]

врагом

[arhiloh.livejournal.com]

Интересно, это потому что Army knife, или у них там вообще ножей не положено?

ЗЫ

[arhiloh.livejournal.com]

Впрочем, тут видна похвальная последовательность. Писаки писали что вон в Китае и ножами обходятся, логично и ножи запретить.
Ну и каратэ всякое, конечно.

[ak_47]

Вот это, я считаю, особенно доставляет:

'He accepts it was in his car and the law is very clear,' he said. He admits possession of it and he had no good reason for having it.'

Т.е., нормальная ситуация выходит при которой человеку надо доказать что он не тварь дрожащая, а имеет good reason для обладания перочинным ножиком.

[stas]

Так правильно, для того, чтобы обладать свободой, надо предьявить полиции хорошую причину, почему она вам нужна. Нет причины - пожалте в суд.

[eta-ta.livejournal.com]

В посте под вашим читаю свежий выверт:

"[на рождественской вечеринке разговоры на темы оружия] А также, разрешить проносить пистолетик в самолёт. Но не всем, а лишь специально выделенным людям. Тогда у террористов, будет только одна задача - купить билет. Оружие проносить не надо, оно уже там есть. То есть его будет у кого отнимать :)."

[stas]

Ага, террористы так обычно и действуют - бросаются с голыми руками на вооружённых людей и отнимают у них оружие. Сам в кино недавно видел.

[levg.livejournal.com]

Да вообщем-то давным-давно специально выделенные люди регулярно проносят в самолеты пистолетики, охрана некоторых авиакомпаний, например Эль-Аля и американские Air Marshals. Отъема пистолетиков террористами пока не зафиксировано, а наоборот бывало.

[eta-ta.livejournal.com]

меня вам не надо убеждать, поверьте.

[stas]

Я думаю, эта часть реальности в мозгу этих людей просто не существует. Так же как не существует в их мозгу, например, тот факт, что школа, в которой учатся дети Обамы, имеет вооружённых охранников:
http://www.breitbart.com/Big-Government/2012/12/23/School-Obama-s-Daughters-Attend-Has-11-Armed-Guards-Not-Counting-Secret-Service

[e2pii1.livejournal.com]

Зачем так далеко ходить ? :-)

В Калифорнии девочка занималась рисованием и принесла в школу ножик для чистки карандашей. И выгнали ее из школы за нарушение запрета на любое оружие, говорили "понимаем что маразм, но закон есть закон, принцип важнее". Причем это была лучшая школа в округе, так что ей пришлось идти в худшую школу. Кончилось правда хорошо: ее приняли в еще лучшую школу в соседнем округе, пошли навстречу попавшей в жернова закона :-)

[stas]

В Калифорнии это пока безумная инициатива отдельных дуболомов. Я читал и про suspension и за ножницы, и за non-prescription drugs, потому что зеро-толеранс. Но, по крайней мере, это ограничено рамками одной несчастной школы.

[e2pii1.livejournal.com]

Если это лучшая школа в округе (а частных школ нет, т.к. школы финансируются из налогов и бесплатны для потребителей), то от локальности безумной инициативы немногим легче

[darth-sipid.livejournal.com]

Я тут пару месяцев назад читал про то что такое этот ваш "zero tolerance", занимался самообразованием. Так вот, по сравнению с теми случаями о которых я с изумлением читал, когда выгоняли из школы за картинку с оружием (на майке, например), эта девочка - просто Чикатила какая-то.