fair share

[stas]

Конечно, это не учитывает доходов верхних 1% от эффектов crony capitalism, но всё же показательно.

Comments

[eta-ta.livejournal.com]

непонятно. растолкуйте, пжст.
что за quantiles? что это значит в доходно-налоговом выражении - f.i., 50K to 120K income range?

[qvb.livejournal.com]

Так эта модель ведь и есть цель демпартии - ситуация когда большинство населения получает субсидии от правительства, а все налоги платятся верхними 20%. Поскольку голосуют все, то подавляющее большинство заинтересовано в сохранении такой системы, и всегда будут голосовать за ее продолжение. А что там думают те 20% которые всех кормят - уже несущественно.

И за последние 6 лет обамыч сильно преуспел в деле подсаживания американцев на гос дотации - количество семей получающих фудстэмпы и всякую другую помощь выросло неимоверно. Не потому что они такие бедные, а просто для того чтобы зависели от вашингтона и голосовали за партию которая обещает продолжать эту богадельню.

[aka-human.livejournal.com]

"To examine the effect of taxes on households with different amounts of income, CBO divided the nation’s households into five groups of equal size, arrayed by before-tax income. "

[aka-human.livejournal.com]

Совершенно верно. При таком подходе демократия выраждается в охлократию.

[eta-ta.livejournal.com]

вот я и хочу увидеть range of income in each group

[scythean.livejournal.com]

Что это за система, где "20% всех кормят"? Обычный прогрессивный налог, который на образе жизни highest quintile никак не сказывается. А демпартия на последних выборах свое огребла.

[aka-human.livejournal.com]

Он отрицательно сказывается на их стремлении зарабытывать больше денег. Более того в результате слишком прогрессивной шкалы налогов может поступить меньше, а не больше.
http://en.wikipedia.org/wiki/Laffer_curve

Другая шкала, где видно ещё лучше (2011):

[aka-human.livejournal.com]

[eta-ta.livejournal.com]

коммент скрыт, но я вижу в почте.
во1х, да - другая шкала, с 6 группами вместо 5 и по др. принципу, а я бы хотела понять первую. во2х, там свои непонятки - что значит колонка "percent of all income" в отличие от "percent of taxes paid"?
также, зная свои собственные tax returns и percentage и в какую группу я попадаю по доходу, я очень сомневаюсь в достоверности этой таблицы

[aka-human.livejournal.com]

"во2х, там свои непонятки - что значит колонка "percent of all income" в отличие от "percent of taxes paid"?"
По-моему просто: Например - топ 1% получает 18.7% от совкупного дохода всех и платит 35.1% налогов.

"также, зная свои собственные tax returns и percentage и в какую группу я попадаю по доходу, я очень сомневаюсь в достоверности этой таблицы"
Ваших данных явно недостаточно, чтобы сделать такой вывод. Вам надо знать информацию сколько таких как Вы в процентном отношении и сколько ваша группа платит налогов.

[aka-human.livejournal.com]

Вот статья откуда я взял таблицу:
http://www.kiplinger.com/article/taxes/T054-C000-S001-where-do-you-rank-as-a-taxpayer.html

[eta-ta.livejournal.com]

ну да, это всё попадает в "lies, terrible lies and statistics"

[aka-human.livejournal.com]

Что именно Вам кажется неправдоподобным?

[eta-ta.livejournal.com]

что 50% населения, зарабатывающие меньше 35000, платят 2.9% налогов. это расходится с моим опытом.

[eta-ta.livejournal.com]

это просто смешно. там есть т.н. калькулятор "узнай свой вклад в общие налоги". если ввести в строчку доход $34880 - оказываешься в группе "low 50%", и тебе обьясняют, что ты платил 2.9% налогов. А введёшь $35100 - и уже бац - оказываешься в героических "top 50%", отстегнувших 11.5%

[scythean.livejournal.com]

Более того в результате слишком прогрессивной шкалы налогов может поступить меньше, а не больше.

Верно - и бедняки получат ещё меньше фудстемпов. :) Всё это споры о первичности курицы и/или яйца.

[aka-human.livejournal.com]

Вы неправильно понимаете данные таблицы. Это не процент налогов, корорые они платят, а процент суммы их налогов в общей сумме налогов. Это совсем не одно и тоже.
Допустим Вы платите 10% налога и Ваш доход 10 тысяч, а сосед платит 20% налога, а доход 100 тысяч. Значит Вы заплатите 1 тысячу, а сосед 20 тысяч, несмотря на то, что его ставка налога в 2 раза больше, а не в 20.

[aka-human.livejournal.com]

see my comment above

[aka-human.livejournal.com]

По-моему здесь первична курица. Сверни ей голову и яичек не будет.

[ny-quant.livejournal.com]

Разумеется, сказывается. У top 1-2% наверное нет, а дальше уже чувствуется.

[ny-quant.livejournal.com]

Не очень понятно как это второй квантиль устроился лучше нижнего.

[eta-ta.livejournal.com]

но и чистого дохода у него остаётся $80000, а у меня 9000, несмотря на то, что его ставка налога всего в 2р больше моей. это не значит, что его дикриминируют; значит только что у него жемчуг мелкий.
не знаю, что вы хотели доказать вашим примером, с таблицей у него нет связи.

я не вижу смысла в таблице из поста без наглядного показа government transfers по категориям налогоплательщиков. из личного опыта знаю, сколько tax credits могут получить люди в середине налоговой сетки (hint: not as many as it is commonly assumed), и сколько десятков, а то и сотен тысяч сберегает человеку с полумиллионным доходом грамотный tax accountant.

[scythean.livejournal.com]

Ну или не будет яйца - "общества всеобщего благоденствия", поддерживаемого большинством народа, вспыхнет восстание, и все эти эффективные зарабатыватели отправятся зарабатывать на Гаити или в Сомали, где им уже не помешает никакая прогрессивная шкала. :) Жизнь сложна.

[scythean.livejournal.com]

Им уже хватает ума, трудолюбия правильно заполнить бумаги. :) А кормят всё же не меньше 50%, даже по самым смелым подсчетам.

[aka-human.livejournal.com]

"но и чистого дохода у него остаётся $80000, а у меня 9000, несмотря на то, что его ставка налога всего в 2р больше моей. это не значит, что его дикриминируют; значит только что у него жемчуг мелкий."
Я привёл абстрактные цифры. На самом деле всё куда хуже. Скажем процентная ставка калифорнийских налогов отличается в 11 раз!

Данные CBO это не абстарктные цифры, а реальные соотношения сумм налогов полученных от разных категорий налогоплательщиков ("после всех налоговых ухищрений").