racebending

[stas]

Кстати, у меня в этой истории с Рэчел Долезал ещё вот какой вопрос возникает. Сравнивать её с вопросами пола/гендера и т.п., конечно, неправильно - в смысле, если кого тянет к сексу с таким полом, а не с эдаким, или там он желает носить юбку, а не брюки, или она наоборот - это вопрос б-м личный, и никаких существенных дивидендов обычно, что туда, что сюда, не приносит. Ну, может, 15 минут славы, все дела - но на большее сложно рассчитывать обычно.

Однако с последними расовыми случаями это не так - т.е. те, кто занимался race bending в этих случаях, по всей видимости, рассчитывали на какие-то существенные и долговременные бенефиты, и, скорее всего, рассчитывали вполне обосновано.

Так вот вопрос мой в чём. Нам говорят, что в американском обществе существует систематическое угнетение меньшинств. Почему же получается, что угнетатели цинично маскируются под угнетённых, чтобы заполучить какие-то выгоды от той же самой системы?

Известны ли нам пододбные ситуации в других случаях угнетения? Не будем даже вспоминать Германию - но, скажем, в совке существовала дискриминация евреев. Даже на излёте совка, когда я получал паспорт, добрая паспортистка трижды переспросила меня - точно ли я хочу записать в паспорте это страшное слово "еврей"?
Так вот - знаем ли мы случаи, когда люди в таких условиях маскировались под евреев, чтобы получить какие-то выгоды? Я не говорю про эпоху, когда еврей стал средством передвижения, а до того?
Или в других странах - есть множество ведь мест, где существует дискриминация по тем или иным вопросам - видим ли мы случаи, что люди маскируются под дискриминируемых, рассчитывая на какие-то системные выгоды?

Comments

[sab123.livejournal.com]

Кстати, а вот из моего класса никто вообще не поступил ни в МГУ ни в ЛГУ. Я вот тоже поступал в бауманку и не поступил. Какие умозаключения можно из этого сделать?

[cjelli.livejournal.com]

Что в вашем классе неважно готовили в институт? Потому что из класса отца пара неевреев, на уровне, но никак не лучше заваленных евреев, в ЛГУ поступила.

Ваш "анализ" ситуаций Корчного и Гулько говорит лишь о том, что вы вообще ничего не поняли. Такая офигенная "привилегия", что, если ею воспользуешься - карьере точно конец, а реализация под грандиозным вопросом, а если поступишь "попроще", сбежав, семью под суд подведешь.

Вам что, Фурцеву напомнить: "количество евреев-студентов должно быть равно числу евреев-шахтёров"?

[sab123.livejournal.com]

> Потому что из класса отца пара неевреев, на уровне, но никак не лучше заваленных евреев, в ЛГУ поступила.

Откуда известно, что на уровне? Откуда известно, что заваленных, кроме как с их слов?

> Ваш "анализ" ситуаций Корчного и Гулько говорит лишь о том, что вы вообще ничего не поняли.

Э, нет, это вы вообще ничего не поняли. Обратите внимание на то, что и Корчной и Гулько решили-таки своими привилегиями воспользоваться для выезда. А могли бы ведь и не пользоваться, быть как все советские люди. Никто не заставлял. Но решили, что воспользоваться - лучше. И ведь нельзя сказать, что им в СССР плохо жилось по сравнению с остальными, ведь они были как минимум в верхнем среднем классе, плюс престиж и знаменитость. Нам это однозначно говорит, что они были не в угнетенном, а в привилегированном положении.

> Вам что, Фурцеву напомнить: "количество евреев-студентов должно быть равно числу евреев-шахтёров"?

Напомните. Шахтеры, кстати, в СССР тоже были вполне престижной профессией с большими зарплатами. Я, кстати, лично встречал одного еврея - главного инженера шахты.

[cjelli.livejournal.com]

Откуда известно, что на том же уровне - оценки и выступления на олимпиадах.
Откуда известно, что заваленных - подумайте.

Вы продолжаете называть эту возможность "привилегией", ну что ж, "по форме правильно, по существу - издевательство".

Ключевое слово "должно".

В общем, все ясно, ваше место - между Понтрягиным и Фурцевой.

[sab123.livejournal.com]

> Откуда известно, что заваленных - подумайте.

Я думаю, что из их рассказов.

> Вы продолжаете называть эту возможность "привилегией", ну что ж, "по форме правильно, по существу - издевательство".

Это безусловно привилегия. Кстати, а вы лично случайно не в советские времена выехали из СССР?

> В общем, все ясно, ваше место - между Понтрягиным и Фурцевой.

Претензии евреев к Понтрягину видимо заключались в том, что он возражал против требуемых ими предпочтений.

[cjelli.livejournal.com]

После "Претензий евреев к Понтрягину" разговор заканчивается. Вы с ним да с Фурцевой одной крови.

[sab123.livejournal.com]

Скажите, как вы относитесь к affirmative action? Ну, а с Понтрягиным - видимо, да, мы оба - за честность.

[cjelli.livejournal.com]

С махровым антисемитом я, увы, общаться не желаю.

[sab123.livejournal.com]

И вот так и происходит за редкими исключениями, как только начинаешь разбирать беспристрастно, а не принимая на веру легенды и мифы, носители мифов встают в обиженную позу и начинают обзываться. Это, кстати, не только про евреев, а и про носителей всевозможных мифологий.

[mitrii.livejournal.com]

В моем классе математиками высшего уровня стали двое. Обоих на мехмат после школы не приняли. Еще двое - профессора математики на западе в очень хороших местах, тоже не прошли вступательные экзамены. Все евреи. Две русские поступили, но не стали математиками.

я могу и как свидетель подробности рассказать, но боюсь что смысла нет. Честно, это вас убедит в чем-то?

[sab123.livejournal.com]

Это уже толковые свидетельства. Нет, вполне возможно вероятно, что на мехмате были заморочки с еврейством. Возможно, что они происходили из их внутренней клановой борьбы. Читая того же Понтрягина, у них в-основном дерущиеся кланы образовывались по принципу кто чей ученик, и почему-то отдельно сбоку - еврейский. Но обобщать на то, что прям везде Не Пускали На Престижные Места - неверно.

Но вообще умение чего-то делать и умение сдавать экзамены - это разные умения. Я-то вот, например, наверное покрываю в своей области среднего выпускника бауманки как бык овцу. Но меня туда не взяли. Что смешно, задачку-то типа Ужасных Заваливательных Задачек я решил, и все равно не взяли. Вот где дискриминация-то!