Tim Hunt

[stas]

Eight Nobel prizewinners have come to the defence of Sir Tim Hunt, the scientist at the centre of a sexism row following his comments on the “trouble with girls” in laboratories.

Ну, good for them. И даже, неожиданно, Борис Джонсон. Но вот дальше:

UCL said that Sir Tim’s resignation had been a “sad and unfortunate outcome of the comments he made in a speech last week” and denied that criticism in the press and online had played any part in its decision.

Вот это вот совершенно оруэлловское враньё почему-то больше всего раздражает. Ну ладно, выгнали его за сексизм, плохо конечно, но вы это сделали, таковы ваши убеждения, запятнал честь мундира, все дела. Но теперь вы будете нам втирать, что это не из-за кампании, а просто так совпало? Ни один разумный человек в это не поверит. Зачем врать-то?

Чтоб два раза не вставать, Скотт Александер на ту же тему. Он умнейший человек, и умеет выражать свои мысли примерно раз в 100 лучше меня, и мысли эти обычно сильно качественнее. Но в этом случае я не уверен, что с ним согласен в смысле симметрии. Т.е. я понимаю, в чём состоят страхи противоположной стороны, и благодарен ему за напоминание. Но вот насчёт того, что шансы человека быть затравленным этой тусовкой за неосторожное слово примерно такие же, как шансы у входящих в тусовку пострадать от того, чего они боятся - для меня это пока в данном случае совсем не очевидно. Понятно, что моя перспектива неизбежно biased - но аргумент "тебе этого не понять" я никогда не принимал и никогда не приму. Если это существует, это можно обьяснить и показать. И пока что этого не случилось. Т.е. факты дискриминации мне, конечно, известны, но известно так же и состояние консенсуса, и состояние таково, что отстрел нобелевских лауреатов (да и не-нобелевских) для борьбы с этими фактами не нужен и не помогает. 

Comments

[irene221b.livejournal.com]

Статья ВВС от 10-го июня, где он еще не уволен. Он был уволен позже в этот день.

В утверждениях в статье:
Connie St Louis, которая была на конференции, рассказывает свои впечатления.
Jennifer Rohn, очень мягкое ну-ну-ну, с пониманием контекста.
Имран Хан, тоже никак не травля, тоже допускает, что это была неудачная шутка.
Ну и Королевское общество просто говорит, что он их в тот момент не представлял.

Это никак, ну никак не кампания "увольте его немедленно". В интервью с ним и женой жена говорит примерно то же, что эти люди, мол, если не знать его лично, то его выступление в Корее - полный фейспалм.

Твиттер - не знаю, что и когда началось, я увидела #distractinglysexy, когда этот таг попал в топ-10, 11 июля. И он в целом вовсе не был про Ханта и "распни его", он был очень позитивный про женщин в науке.

На самом деле, если Ханта восстановят с извинениями, я не расстроюсь - понятно, что он не самый страшный сексист в этой жизни. Важнее, чтобы из этой истории вышло что-то позитивное для научного общества в целом, как предлагает Атена Дональд, к примеру: http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jun/21/science-were-women-thrive-tim-hunt
У нее пока нет нобелевки, как у восьми разгневанных мужчин, но она серьезный ученый in her own right.

Кстати, а почему Борис наш левый? Как харизматичный, так сразу левый? :-) Он очень даже правый.

[stas]

Это никак, ну никак не кампания "увольте его немедленно".

Статья в Вахтёре датирована тем же 10-м, и там содержится вполне явный, хотя и не прямой, призыв к увольнению и порицание RS за недостаточно жёсткую реакцию.

Да, не все на твиттере требовали увольнения и кар, и да, кампания ещё была только в начале, когда его уволили, но ведь там сами не маленькие, знают, что надо делать, когда начинается кампания. Только рассказывать потом, что это совершенно никак не связано - особенно когда увольнение произошло даже без беседы с самим Хантом о происшедшем - т.е. *единственным* источником информации была та же кампания.

В интервью с ним и женой жена говорит примерно то же, что эти люди, мол, если не знать его лично, то его выступление в Корее - полный фейспалм.

А вот кстати и оригинальный текст всплыл:
https://twitter.com/Brad_D80/status/613813838916505600
Не вижу ненависти к женщинам, не вижу недопуска женщин в науку, вижу поощрение женщин к занятиям наукой. Почему человек, сказавший подобное, "не может работать в современной науке", для меня загадка.

Важнее, чтобы из этой истории вышло что-то позитивное для научного общества в целом

Делать позитивное можно, не линчуя нобелевских лауреатов. И вообще никого не линчуя. Как правило, наоборот, линчевания этому делу не способствуют. Эту тему разрабатывают уже немало лет, поэтому клич "а давайте ка мы!" немного запоздал. Хотя, конечно, лучше поздно, чем никогда. Но ещё лучше от "раз уж мы собрались здесь на линч, не устроить ли нам заодно субботник" перейти к сразу собиранию на что-нибудь стоящее, а линч оставить в стороне. Хотя не уверен, что без этого хэштаг в топ-10 получится, придётся как-нибудь без этого.

Кстати, а почему Борис наш левый?

Например вот из-за таких выходок. Но, возможно, впечатление было неверным.

[irene221b.livejournal.com]

Ты же спросил, что стало основой записи в фейсбуке. Статья на ВВС, Гардиан я обычно не читаю. :-)

Еще раз, про любой другой из наших топ-10 университетов я бы согласилась, что они потакают внешнему давлению. Про UCL единственный готова поверить, что у них там внутри могло моментально созреть такое решение.

А Атена Дональд свой субботник давно продвигает, здесь она его рекламирует к случаю.

Борис просто беспринципная сволочь, в тот момент для популярности надо было пнуть Буша - он пнул Буша. Надо будет через пару лет пнуть Обаму - за ним тоже не заржавеет. Но какие-то правые взгляды у него есть, и возможно, это наш следующий премьер-министр.