March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Sunday, October 11th, 2015 07:05 pm
“I think the likelihood of Hitler being able to accomplish his goals would have been greatly diminished if the people had been armed,” Carson told CNN host Wolf Blitzer on Thursday in the wake of a mass shooting on an Oregon college campus. “I’m telling you there is a reason these dictatorial people take guns first.”

Time Magazine points out that Carson also “blames the horror of the Holocaust on Nazi gun control laws in his latest book, A Perfect Union.”

The Anti-Defamation League was very quick to condemn Carson and his offensive statements.

Обьясните мне кто-нибудь, почему высказывания Карсона - offensive?
Т.е. я понимаю, почему ADL может считать, что Карсон неправ - в конце концов, целые страны не могли сдержать Гитлера, со всем современнейшим тяжёлым вооружением, так что говорит о том, что личное оружие, будь оно у евреев, могло бы предотвратить Катастрофу - это довольно сомнительное заявление. ОК. Но почему оно всё-таки offensive? 
Monday, October 12th, 2015 10:01 pm (UTC)
конешно
более того я могу себе представить власть которая первым делом приказала евреям сдать оружие

вы сканы сами найдете распоряжений - они как раз тут по тырнету плавали?

Monday, October 12th, 2015 10:06 pm (UTC)
Ну и сколько стволов было в еврейских домах сытых европейских городов Восточной Европы?
Monday, October 12th, 2015 10:11 pm (UTC)
понятия не имею

когда посребли по сусекам - на варшавское восстание хватило
это из больших

думаю достачно
к оружию без предубеждения относились
оружие и в средних и бедных домах водилось - еврейская самооборона кое-где себя показала вполне

достаточно для того чтобы власти заблаговременно озадачились разоружением евреев

кроме того - есть разница - погибнуть защищаясь в составе отрядов самообороны или приехать на приёмный пункт, сдать вещи и зайти в газовую камеру


Edited 2015-10-12 10:18 pm (UTC)
Monday, October 12th, 2015 11:09 pm (UTC)
Я не уверен, что большая часть оружия, примененного евреями в Варшавском восстании, была собрана по сусекам из запасов 1920-1939 гг.

Приобретать оружие после того, как к власти пришла враждебная тоталитарная секта, это все равно, что запирать сарай, после того как лошадь уже украли. Карсон сравнивает с США, а тогда надо рассуждать о том, был ли запрет на обладанием оружием в Польше, Чехии и Венгрии в 1920-1939 гг., и как много еврейских домов обзавелись этим оружием в Германии в 1928-1933 гг., когда законы о его обладании были весьма и весьма либеральными. Вы еще упрекните власти, что они разоружали население в 1918-1920 гг., после волны неудавшихся социалистических революций в Восточной и Центральной Европе.
Monday, October 12th, 2015 11:20 pm (UTC)
не надо переводить разговор

карсон сделал очень конкретное замечание

если бы у евреев было оружие то катастрофа выглядела бы немного по другому

его упрекают в том что это теоретизирование
в то время как мы достоверно знаем что во многих местах где у евреев было оружие геноцид евреев сильно застопорился

то есть высказывание карсона это не теоретизирование а отражение исторических фактов - восстания в гетто, участие евреев во всех мыслимых и немыслимых вооруженных формированиях против немцев (а иногда иронично и на стороне немцев), оборона еврейских поселений в палестине, защита государства израиль с первых часов его существования

честно говоря не очень понятно с чем вы спорите
Tuesday, October 13th, 2015 01:43 am (UTC)
Карсон спорол ахинею о сферическом коне в вакууме.

Если б у евреев было оружие в Германии в 193х (х>3, скажем) - постановка условия некорректна.
Если б у евреев было оружие в Германии в 1929-1933 гг. - в 1928 году законы в Германии резко изменились на весьма либеральные, но евреи почему-то не бросились покупать оружие.
Если б у евреев было оружие в Праге, Варшаве, Львове и Будапеште в 1939 году - никто им не запрещал его иметь, законы в тех местах были крайне либеральны с основой на австро-венгерский закон 1852(!) года.

Оружие в руках граждан США последние лет сто пятьдесят преследует чисто антиуголовные цели, которые в связи с демографической спецификой для Европы 1900-1935 гг. были неактуальны.
Tuesday, October 13th, 2015 01:15 pm (UTC)
Многие в США держат оружие не только против уголовников, но и против правительства, на тот случай, если оно попытается захватить себе слишком много власти.