Мюллер - обвинения

[stas]

Ну чо, я так понял, Мюллер выкатил первые результаты поисков Страшного Русского Колюжена, и предьявил следующие обвинения:

1. Манафорту за попытку укрытия от налогов $75 млн., когда он работал в Украине в 2006-2014, а именно неподачу форм FBAR, которыми полагается отчитываться об иностранных счетах (крайне возмутительная херня, кстати).
2. Ричарду Гейтсу за то же самое.
3. Джорджу Пападопулосу - о существовании которого я узнал сегодня, и который, оказывается, был одним из пяти советников кампании по международным отношениям - за обман следствия, выражавшийся в том, что своё общение с какими-то мутными русскими личностями он описал, как происходившее до работы на кампейн Трампа, а на самом деле оно продолжалось и во время.

Всё.

Теперь хотелось бы понять:

А. Какого хрена Мюллер вообще расследует финансовые дела Манафорта, да ещё десятилетней давности? Его вроде не за этим назначали?
Б. Мы опять имеем случай "общался с русскими" в качестве якобы преступления, но при этом ФБР провернуло свой любимый трюк, который позволяет превратить в преступление всё, что угодно - задавать вопросы до тех пор, пока допрашиваемый не скажет какой-нибудь неправды, неважно, насколько важной или насколько она мешает следствию (обычно ровно никак не мешает, так как следствию к тому времени уже известна правда, в этом-то и весь цимес), и торжественно писать обвинительное заключение о "помехах следствию". Это-то обвинение доказать в миллион раз легче, чем какой-то мутных калюжен, у которого и юридического определения-то нет. И можно предьявлять результат - вот, мы поймали преступника!
В. Где калюжен-то?!
Г. Существует ли момент, когда команда Мюллера признает, что больше им расследовать нечего, и как этот момент выглядит?

Comments

[yankel]

Мне дико понравились упоминания в обвинении Манафорту "режима Януковича", "партии Регионов" и прочего ужаса.
Янукович был признанным, на тот момент, всеми президентом. Партия Регионов, под другим названием, сидит сейчас в Раде. С каких хренов это дерьмо пихают в обвинение о, де факто, сокрытии доходов?
На каком основании пихают тогда статью об отмыве денег? Ойи уже доказали, что деньги получены в результате уголовных действий?

[yankel]

Украинским идиотам, которые этому радуются, я напоминаю, что они еще 4 года назад все сотрудничали с "режимом" Януковича.

[paserbyp]

...все очень просто... Манафорту и Гейтсу грозит 80 лет тюрьмы... если они дадут компромат на Трампа, то им скостят срок, как это будет с Папондопулосом, который уже заключил сделку со следствием...так что выбор у них очень простой или умереть в тюрьме или сдать Трампа на импичмент...

[proben]

... если конечно там есть что сдавать. Это ж не ЧК, мало будет признать себя сотрудником пяти разведок, нужны будут доказательства.

[yankel]

http://dailycaller.com/2017/10/30/trump-adviser-may-have-been-wearing-a-wire-in-conversations-with-campaign-associates/

Кстати, идиота похоже использовали, как стукача.

[stas]

Для этого ещё надо, чтобы был компромат на Трампа. Причём не просто компромат, а компромат, содержащий свидетельства преступления. Вот забавно окажется, если его нет.

Попадопулос может заключать сделку с кем угодно, но у него, опять же, ровно ничего нет. Поэтому сдать Трампа он никуда не может. Он может честно признаться - как он уже и сделал - что общался с русскими проходимцами на тему замутить какие-нибудь тёрки, и представлялся страшно важным лицом, которое всё устроит. Не устроив в результате ничего. Но это и всё. Где тут преступление?

[stas]

Сотрудниками пяти разведок они себя признать могут, но заставить Трампа сделать то же - вряд ли.

[an54444]

упустили- откуда деньги, Зин

[stas]

Вопрос, что он там настучал. Судя по паттерну поведения, чувак не прочь наврать с три короба, чтобы придать себе значимости.

[stas]

Какие именно деньги?

[stas]

Хуже того, они же этого Януковича и избрали.

[yankel]

У них, похоже, провал в памяти массовый случился. Главный враг Украины - Манафорт

ну это же опять фицмас

[debedb]

счас посадят скутера, то есть манафорта, и все. ну нет же ничего.

[cjelli]

Есть вероятность, что indictment основан на изъятых во время рейда у Манафорта документах, в т.ч. его переписке с собственным адвокатом. Эта переписка не подлежит изъятию, ее даже в свое время пришлось вернуть. Если indictment действительно связан с этими документами, то судья его попросту может выкинуть, что уже случалось у главного цепного пса Мюллера, Эндрю Вайсмана.

[e2pii1]

> Манафорту и Гейтсу грозит 80 лет тюрьмы

Это так американские прокуроры на понт берут: это только обвинения (всё что им в голову взбрело), которые им еще доказать в суде надо будет.

[e2pii1]

А. Его же назначали расследoвать: "... и заодно всё что в процессе попадётся".

Б. "задавать вопросы до тех пор, пока допрашиваемый не скажет какой-нибудь неправды," - можно же отказаться отвечать ?

Г. "есть у революции (и у бюрократии) начало, нет у революции (и у бюрократии) конца !"

[stas]

Б. умные люди так и делают. Ну или те, которые слушают совета адвокатов. Но, видимо, находятся и другие. ФБРовцы ведь тоже не дураки, они не скажут "мы вас допрашиваем", они скажут "нам тут надо прояснить парочку моментов, мы вас ни в чём не подозреваем, просто хотим разобраться, вам ведь, как честному человеку, скрывать нечего? Ну вот, например, хотелось бы понять, как..." и чувак запел, как соловей. А они кивали и записывали. А потом через некоторое время подошли и сказали - ты сказал А, а в твоих мейлах написано Б. Теперь твои яйца - в наших тисках, и ты будешь делать то, что мы тебе скажем, или будешь сидеть долго и прочно. Это ж не Клинтоны, тут закон работает, а закон суров - любое ложное заявление федералу - felony.

[e2pii1]

Тут то не просто полиция к абстрактному честному обывателю подошла по абстрактному вопросу охраны порядка от преступников. Он должен был понимать, что это команда враждебно роющая под Трампа и всех связанных с ним. Отвечая им ему невозможно выиграть, можно только проиграть.

[straktor]

или договориться с трампом, что они его не сдают, молча получают свой срок, а трамп их президентским помилованием освобождает

[serge_redfield]

ИМХО, Трамп вот прямо щас должен вызвать на ковёр Сешшенса, ткнуть его мордой в Мюллерово творчество и спросить, как оно соотносится с мандатом Конгресса.
И если выяснится, что не соотносится никак, то дело похерить, а творцов отдать под суд по обвинению в злоупотреблении полномочиями.

Причём песТни про секлюжен слушать не надо, ибо как юризд и прокуратор Сешшенс просто обязан быть в состоянии прочитать и понять содержание мандата и смысл предъявленных обвинений.

[yury]

Вот это.
Причём договариваться ни о чём и не надо.
Достаточно понимания того, что это выгодно и им, и Трампу. И это понимают все.
А если Трамп хочет вызвать массовое схлопывание демократских голов, он может это помилование объявить досрочно, уже сейчас.

[eta_ta]

Сешшнс уже прилюдно устранился от Русского Расследования, раз ему сошло. ПОсмотрим, как оно дальше будет

[serge_redfield]

Он может самоустраняться сколько влезет, но ответить на вопрос о содержании мандата и соответствии ему проводимых действий и предъявляемых обвинений он должен быть в состоянии.

[eta_ta]

ну ок, допустим, ответил и допустил, действия мюллера признаны вне рамок мандата. отменить обвинение в уклонении от налогов и отмыве денег всё равно не удастся, я думаю? а на трампа науськают следующее расследование - вон пелоси уже верещит

[cjelli]

indictment тоже можно отменить.