Мюллер - обвинения

[stas]

Ну чо, я так понял, Мюллер выкатил первые результаты поисков Страшного Русского Колюжена, и предьявил следующие обвинения:

1. Манафорту за попытку укрытия от налогов $75 млн., когда он работал в Украине в 2006-2014, а именно неподачу форм FBAR, которыми полагается отчитываться об иностранных счетах (крайне возмутительная херня, кстати).
2. Ричарду Гейтсу за то же самое.
3. Джорджу Пападопулосу - о существовании которого я узнал сегодня, и который, оказывается, был одним из пяти советников кампании по международным отношениям - за обман следствия, выражавшийся в том, что своё общение с какими-то мутными русскими личностями он описал, как происходившее до работы на кампейн Трампа, а на самом деле оно продолжалось и во время.

Всё.

Теперь хотелось бы понять:

А. Какого хрена Мюллер вообще расследует финансовые дела Манафорта, да ещё десятилетней давности? Его вроде не за этим назначали?
Б. Мы опять имеем случай "общался с русскими" в качестве якобы преступления, но при этом ФБР провернуло свой любимый трюк, который позволяет превратить в преступление всё, что угодно - задавать вопросы до тех пор, пока допрашиваемый не скажет какой-нибудь неправды, неважно, насколько важной или насколько она мешает следствию (обычно ровно никак не мешает, так как следствию к тому времени уже известна правда, в этом-то и весь цимес), и торжественно писать обвинительное заключение о "помехах следствию". Это-то обвинение доказать в миллион раз легче, чем какой-то мутных калюжен, у которого и юридического определения-то нет. И можно предьявлять результат - вот, мы поймали преступника!
В. Где калюжен-то?!
Г. Существует ли момент, когда команда Мюллера признает, что больше им расследовать нечего, и как этот момент выглядит?

Comments

[paserbyp]

...все очень просто... Манафорту и Гейтсу грозит 80 лет тюрьмы... если они дадут компромат на Трампа, то им скостят срок, как это будет с Папондопулосом, который уже заключил сделку со следствием...так что выбор у них очень простой или умереть в тюрьме или сдать Трампа на импичмент...

[proben]

... если конечно там есть что сдавать. Это ж не ЧК, мало будет признать себя сотрудником пяти разведок, нужны будут доказательства.

[stas]

Сотрудниками пяти разведок они себя признать могут, но заставить Трампа сделать то же - вряд ли.

[stas]

Для этого ещё надо, чтобы был компромат на Трампа. Причём не просто компромат, а компромат, содержащий свидетельства преступления. Вот забавно окажется, если его нет.

Попадопулос может заключать сделку с кем угодно, но у него, опять же, ровно ничего нет. Поэтому сдать Трампа он никуда не может. Он может честно признаться - как он уже и сделал - что общался с русскими проходимцами на тему замутить какие-нибудь тёрки, и представлялся страшно важным лицом, которое всё устроит. Не устроив в результате ничего. Но это и всё. Где тут преступление?

[yankel]

С Попандопулосом может сработать старый трюк. Ты же читал его обвинение. Этот дегенерат рассылал всей компании емэилы с предложениеми "профессора" и "племянницы".
Даже получил от кого то ответ "good job".
Дальше он может рассказать, что лично встречал Трампа/Манафорта/Хер Знает Кого в коридоре, рассказал ему про русских, те похлопали его по плечу и сказали, что бы продолжал.
Причем, понятно, что этого мудака никто не помнит.
Дальше этого человека начинают допрашивать и пытаться поймать на неточностях.

[pappadeux]

> что общался с русскими проходимцами

там бы еше найти русских проходимцев - The email appears to match one described to The Washington Post in August in which Papadopoulos identified the professor with whom he met as Joseph Mifsud, the director of the London Academy of Diplomacy

[stas]

Какой-то странный профессор. Сам с Мальты, PHD у него из Белфаста, работает в шотландском университете, живёт в Лондоне, а пасётся, почему-то, у русских. Мало того, что такое "London Academy of Diplomacy"? По-видимому, это какой-то суб-факультет https://en.wikipedia.org/wiki/University_of_Stirling, но прямых упоминаний найти не могу. Сам профессор там есть: http://www.stir.ac.uk/people/28458 но как Professorial Teaching Fellow, а не директор чего либо. И вот оттуда докладывают:

There is no evidence Professor Mifsud has even been to the university since joining the staff in May," said Craig Munro, a reporter at the campus newspaper, Brignews. "He doesn't have an office here and is based in London. We haven't been able to find a single student who has met with Professor Mifsud or attended any lectures by him at Stirling."

Так что чего он вообще профессор, неясно. Не оказался бы он какой-нибудь Анной Чапман.

А в других местах он внезапно из London Academy of Diplomacy, University of East Anglia, London. Где всё-таки эта академия, чем он там занимался? Загадка.

[yankel]

У меня подозрение, что это один из "экспертов", которые присосались к различным, финансируемым русскими, think tanks.
На этом пилили бабло, что бы использовать во внутренней пропаганде.
В Израиле помнится было несколько таких организаций и много местной швали записали в "эксперты"

[stas]

Да, похоже, какой-то мелкий жулик-грантососик, который решил поймать момент, а поймал что-то не то.

[e2pii1]

> Манафорту и Гейтсу грозит 80 лет тюрьмы

Это так американские прокуроры на понт берут: это только обвинения (всё что им в голову взбрело), которые им еще доказать в суде надо будет.

[straktor]

или договориться с трампом, что они его не сдают, молча получают свой срок, а трамп их президентским помилованием освобождает

[paserbyp]

...это возможный сценарий, но для его осуществления трамп к тому моменту должен быть президентом, что не очевидно...

[yury]

Вот это.
Причём договариваться ни о чём и не надо.
Достаточно понимания того, что это выгодно и им, и Трампу. И это понимают все.
А если Трамп хочет вызвать массовое схлопывание демократских голов, он может это помилование объявить досрочно, уже сейчас.

[paserbyp]

...помиловать досрочно явного преступника на котором печати негде ставить? ... это уже Гражданская война....

[yury]

А чем это хуже ситуации, когда он милует явного преступника, на котором печати негде ставить, уже после того, как последнего официально осудили самым справедливым и публичным в мире судом на 40 лет? В предположении, заметим, что помилование было за обещание молчать.
По-моему, после суда будет ещё хуже/скандальнее.

Причём когда бы Трамп их ни миловал, всё равно гражданская война или как минимум вселенские вопли/расследования будут, если только они не начнут про него болтать, что надо Мюллеру/демократам (есть там что-нибудь или нет). Без них всё равно не обойтись. Ну так имхо лучше предупредительный удар.

Ну и вообще, что бы там на самом деле ни было (а антитрамповские обвинения по-прежнему выглядят смешными, тем более по сравнению с клинтоновскими делишками), куда бы оно ни повернулось, будет очень неприятно. Слева никогда не поверят, что трамповского сговора не было. А справа никогда не поверят, что он был, потому что Мюллер & Co умудрился себя очень сильно скомпрометировать, играя на руку трамповским утверждениям, что это всё охота на ведьм.

[paserbyp]

...миловать преступника, который помогал стать не легитимным президентом ведёт к импичменту...

[serge_redfield]

Жаль, Клинтон об этом не знал.

[paserbyp]

...он всех помиловал? ... вот зараза какая!

[serge_redfield]

Кого было надо, тех и помиловал. Вам там ссылку уже давали. Впрочем, Вы явно не читать сюда ходите.

[yury]

Но эта нелегитимность может быть доказана именно по показаниям преступников.
Пока этих показаний/доказательств нет, импичнуть Трампа не за что.
А вот если/когда (после/из-за/вместо суда) показания будут, тогда помилование совсем ни при чём. Либо Трамп нелегитимный, и тогда импичнуть его будут именно за это. Либо он легитимный, и тогда "помогал стать" вообще роли не играет.

Стало быть, Трампу выгоднее всего, даже если он чего-нибудь боится, помиловать их именно сейчас. Nip it in the bud, чтобы до показаний о нелегитимности и не дошло.
А если не боится, если у него там действительно всё чисто (что, скорее всего, так и есть, иначе бы Мюллер не за Скутер Либби-2 гонялся, а что-нибудь, имеющее отношение к делу вытащил), то тем более, зачем давать мюллеровской инквизиции лишнюю возможность запугать эту парочку до признания в работе на разведку Антарктиды.

[paserbyp]

...у Трампа все чисто? ...кого Вы этим хотите обмануть? ...себя да и только...

[stas]

К импичменту ведёт преступление и решение Конгресса об импичменте за него. Что такое "не легитимным президентом", вообще непонятно - для левых любой президент-республиканец не легитимен, ipso facto, так что теперь делать? Игнорировать их, конечно.

[paserbyp]

...а для правых, президент—демократ легитимен?

[stas]

После Клинтоновских помилований демократам надо бы молчать в тряпочку. Но они, конечно, будут вопить. Ну так они уже вопят про Гитлера и импичмент с самого 20 января. Что изменится-то?

[paserbyp]

...изменится то, что всех не помилуешь...