слушал сегодня радио

[stas]

слышал две интересных вещи:

а) корреспондента Ави Иссахарова, который упорно называет иерусалимских арабов "палестинцами". Интересно, это тенденция или личная инициатива? Или уже положено всех арабов на территории Израиля звать палестинцами?

б) какого-то бывшего политика, который очень обиделся на высказывание "повернутые на (חולים על) футболе" и заявил, что поскольку столько народу этим увлекается, то это те, кто не увлекается, ненормальные и им, типа, надо лечиться. И вообще, футбол это круто и большие бабки и поэтому все его должны уважать, хотя никто не может понять, за что.

Comments

[bbb.livejournal.com]

Ваша "аналогия" (помимо того, что она абсолютно выдумана - никакие чеченцы никакой Москвы не требуют и не требовали; территориальные претензии предъявляет Россия к Чечне, а не наоборот) должна, по вашей же логике, запрещать российским гражданам чеченского происхождения, проживающим в Москве, называть себя чеченцами. Пущай зовутся, мол, "северо-кавказцами".

Заметьте (я эту линию пытался развить в комменте шагом выше), что эквилибристика со СЛОВАМИ играет не в вашу пользу. Это ВАМ скажут, что вы как раз и есть потомок тех самых бандитов, назвавших себя "палестинцами" или "израильтянами", и захвативших кусок арабской земли с опцией и т.д. Попытка отказать палестинцам в identity - это весьма опасная и безрассудная игра.

[pe3yc.livejournal.com]

Опасная и безрассудная игра - это когда палестинцам, на основании того, что они самоназываются палестинцами и самоосознаются ими же, отдают территории, которые будут использованы против соседних государств (не только Израиль, но и Египет с Иорданией будут иметь гарантированные неприятности при таком раскладе).

И именно Вы, и никто иной, занимаетесь словесной эквилибристикой, определяя палестинцев через их самоназвание и самосознание. Смею заявить, что это Ваше заявление - чистейшей воды хуйня.

[stas]

должна, по вашей же логике, запрещать российским гражданам чеченского происхождения,

Запрещать кому либо называть себя как угодно было бы невообразимой глупостью. Если человеку угодно называть себя японским императором, австралийцем или палестинцем - это его святое право, однако оно никоим образом не может являться основанием для требования императорских почестей, австралийского гражданства или территорий в Земле Израиля. Для этого нужны гораздо более веские основания.

Это ВАМ скажут, что вы как раз и есть потомок тех самых бандитов, назвавших себя "палестинцами" или "израильтянами", и захвативших кусок арабской земли с опцией

Какой именно кусок и у кого? И с какой стати эта земля - арабская? Потому что арабы ее захватили и вырезали живших там людей? Ну так по той же логике если евреи вырежут живущих там арабов, то --- Или потому что арабы там поселились 100 лет назад? Так и евреи поселились ровно тогда же.

Попытка отказать палестинцам в identity - это весьма опасная и безрассудная игра.

Нет никаких "палестинцев" (как народа, нации), соответственно нет и никакой "палестинской identity", в отличие от, скажем, татар, китайцев, русских, чеченцев, евреев, арабов и т.п. Нет отдельной "палестинской" истории, языка, искусства, традиций, культуры - ни-че-го. Единственное достояние "палестинского народа" - это Ясир Арафат и его ФАТХ. И нужда израильских левых в "народе", т.к. это на нынешний момент лучшее средство для организации отдельного государства, без необходимости обращаться к другим арабским государствам, чтобы они забрали то, что проиграли в войне. Если же вы не согласны - приведите мне пример этой identity, который бы не сводился к политическим играм ФАТХа и израильских левых и брал свое начало хотя-бы лет 50 назад.

эквилибристика со СЛОВАМИ

Это, к сожалению, не эквилибристика. Единственная причина, почему ФАТХ сейчас управляет территориями, получает кучу денег, а не тихо разлагается в Тунисе, а его глава Арафат целуется с мировыми политиками и получает премии мира - это то, что его считают "представителем палестинского народа". Хотя, разумеется, никогда и никакой народ он не представлял и никто его на это не уполномачивал.

дополнение

[stas]

и евреи поселились ровно тогда же

Разумеется, речь идет о нынешнем массовом заселении Земли Израиля, вообще же евреи жили здесь с библейских времен, как известно.