слушал сегодня радио

[stas]

слышал две интересных вещи:

а) корреспондента Ави Иссахарова, который упорно называет иерусалимских арабов "палестинцами". Интересно, это тенденция или личная инициатива? Или уже положено всех арабов на территории Израиля звать палестинцами?

б) какого-то бывшего политика, который очень обиделся на высказывание "повернутые на (חולים על) футболе" и заявил, что поскольку столько народу этим увлекается, то это те, кто не увлекается, ненормальные и им, типа, надо лечиться. И вообще, футбол это круто и большие бабки и поэтому все его должны уважать, хотя никто не может понять, за что.

Comments

[pe3yc.livejournal.com]

> Я же говорил о том, что национальная принадлежность
> людей определяется их самосознанием и самоназванием.

Это почему ещё, позвольте спросить?

> мне кажется глубоко ошибочной подход, когда реальный
> спор пытаются разрешить словесными трюками (типа
> отрицания права людей называться так, как они это
> считают нужным).

Да пусть они называются как хотят. Проблема вовсе не в этом, а в том, что так их называем и мы с Вами, тем самым легитимизируя их право на территорию, а не на национальную принадлежность. Разницу улавливаете?

> Даже чисто в практическом плане - в глазах
> незаинтересованных сторон любые попытки защитить право
> Израиля на существование ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ЛОГИКОЙ, кроме
> факта компактного проживания израильских евреев на
> определенной территории (то есть, например, "логикой"
> отрицания самого факта существования палестинцев,
> или "логикой" отсылки к истории и т.д.), обречены на
> неудачу.

Право Израиля на существование защищается, к счастью, вовсе не логикой, а танками, ракетами и ядерными боеголовками. На одной логике мы бы долго не продержались бы. Что же касается обоснований права на территорию, то здесь я с Вами соглашусь в том, что аппелировать к истории и к библейским источникам в данном случае - последнее дело и заниматься этим не стоит хотя бы потому, что это даёт крупные козыри оппонентам. Израиль имеет право занимать ту территорию, которую он занимает, совсем по другой причине. А именно потому, что в какой-то момент у евреев хватило сил, - военных, политических, дипломатических, финансовых, хер знает каких ещё, - создать своё государство, а затем его и расширить в последующих войнах (инициированных, замечу, арабскими соседями). Этого достаточно. Право на территорию - это право сильного. Подавляющее большинство границ в мире (а в Европе, которая сейчас имеет наглость учить нас миролюбию - практически все) установлено именно таким образом. А все обоснования типа исторических ссылок, религиозных источников и международного права являются лишь виньеткой, украшением, шишечками на кровати, - точно так же, как и самоназвание израильтян. С тем же успехом основатели государства могли бы его назвать и Иудеей, и Жидовией, и Соломонией, и Палестиной.

В чём сила, брат? Неужели в самоназвании?