stas: (Default)
stas ([personal profile] stas) wrote2020-06-07 10:41 pm

Пропал Калабуховский дом

1. Decades of police reform efforts have proved that the Minneapolis Police Department cannot be reformed, and will never be accountable for its actions.

2. We are here today to begin the process of ending the Minneapolis Police Department and creating new transformative model for cultivating safety in Minneapolis.

3. We recognize that we don't have all the answers about what a police-free future looks like, but our community does. We're committing to engaging with every willing community member in the City of Minneapolis over the next year to identify what safety looks like for you.

4. We'll be taking intermediate steps towards ending the MPD through the budget process and other policy and budget decisions over the coming weeks and months.

Че я могу сказать, не предполагал я, что великий анархо-капиталистический эксперимент об отмене полиции начнётся под знамёнами BLM, но почему бы и нет, в конце концов? 
В принципе Миннесота Shall Issue, но не уверен, как это происходит в Миннеаполисе.

Minneapolis City Council members have announced their intent to disband the Minneapolis Police Department and invest in community-led public safety.

Не очень понятно, что значит community-led. В то, что они доверят простым лошкам что-то решать в процессе, я не верю ни на секунду. Но вот в данном случае мой модуль перевода с новояза пасует - не могу понять, что же они имеют в виду на самом деле. Ну, надеюсь, скоро увидим.
Если кто по случаю там живёт - я бы лично уёбывал не оглядываясь, но если кто смелый, это исторический момент, можно наблюдать своими глазами. 

Кстати, я не очень понимаю, почему полицейские в Миннеаполисе до сих пор являются на работу. Я думаю, зарплату/пенсию можно и в других местах получить? 
cjelli: (ФФП)

[personal profile] cjelli 2020-06-08 05:59 am (UTC)(link)
Я не уверен насчет "капитал" в "анархо-капиталистический"
perdakot: (Default)

[personal profile] perdakot 2020-06-08 06:12 am (UTC)(link)
Полицию заменят на Демократическую Полицию.

(no subject)

[personal profile] pilpilon - 2020-06-08 08:44 (UTC) - Expand
glocka: (Default)

[personal profile] glocka 2020-06-08 06:21 am (UTC)(link)
Будут пар выпускать до выборов. Потом - если не переизберут - можно вообще тихо перестать эту инициативу упоминать.
none_smilodon: (Default)

[personal profile] none_smilodon 2020-06-08 06:27 am (UTC)(link)
Если не будет тендера на услуги ЧОП, то выйдет жопа.
1master: (Default)

[personal profile] 1master 2020-06-08 06:27 am (UTC)(link)
На подвал будут тягать для разбирательств
toshick: (Default)

[personal profile] toshick 2020-06-08 06:29 am (UTC)(link)
Вероятно, community на их новоязе означает вовсе не всех лошков, а людей с правильными взглядами и светлыми лицами.
Посмотреть правда будет интересно - что-то мне подсказывает, что при удаче эксперимента его результаты этой самой "комьюнити" совершенно не понравятся. При неудаче, впрочем, тоже, но тут никакого сюрприза не будет.

(no subject)

[personal profile] toshick - 2020-06-08 18:38 (UTC) - Expand
proben: (Default)

[personal profile] proben 2020-06-08 06:30 am (UTC)(link)
У меня мгновенная ассоциация - Йоханесбург. И кордоны на границах города.
e2pii1: (Default)

[personal profile] e2pii1 2020-06-08 09:16 am (UTC)(link)
Я тоже об этом вспомнил: живут же белые в ЮАР (многие уехали, но многие живут), а там полицию распустили в 199х, и заменили на состоящую из некомпетентных коррумпированных новичков правильной расы.

(no subject)

[personal profile] nicolas83 - 2020-06-08 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] yankel - 2020-06-08 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] amagnum - 2020-06-08 15:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] yankel - 2020-06-08 16:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] e2pii1 - 2020-06-09 02:42 (UTC) - Expand
michaelkoloboff: (Default)

[personal profile] michaelkoloboff 2020-06-08 06:41 am (UTC)(link)
Да, интересно, приветствую, люблю посмотреть со стороны опыты на живых людях.
ЗЫ: еще бы двойное слепое устроить, чтобы 1) в одном месте нет полиции и есть community-led, а 2) в другом нет полиции и есть бандиты. И никто не знает где что, и потом сравнить есть ли разница.
Edited 2020-06-08 06:46 (UTC)
ext_454496: (Default)

[identity profile] alexcohn.livejournal.com 2020-06-08 06:09 pm (UTC)(link)
Отличная идея!
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2020-06-08 07:37 am (UTC)(link)
Привет, совок 70-х, с его "добровольными народными дружинами".
nicolas83: (Default)

[personal profile] nicolas83 2020-06-08 02:36 pm (UTC)(link)
Насколько я помню, тогда ещё и т.н. милиция была в наличии (дядя Стёпа и проч)
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2020-06-08 07:40 am (UTC)(link)
В первую очередь, конечно, интересно, через сколько дней - если ещё не - появятся в массовом порядке джигиты, игнорирующие светофоры, потому что всё равно никто не остановит и тикет не выпишет.
ymarkov: (Default)

[personal profile] ymarkov 2020-06-08 01:50 pm (UTC)(link)
Можно будет считать доказанным, что светофоры есть расистский пережиток.

(no subject)

[personal profile] nicolas83 - 2020-06-08 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alexeybobkov - 2020-06-08 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ymarkov - 2020-06-08 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] nicolas83 - 2020-06-08 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexcohn.livejournal.com - 2020-06-08 18:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] nicolas83 - 2020-06-08 18:20 (UTC) - Expand
gluckq: (Default)

P.D. Rust

[personal profile] gluckq 2020-06-08 08:33 am (UTC)(link)
1. реформировать можно до второго пришествия коммунизма. если "Decades of police reform efforts have proved nothing", значит надо просто ещё мощнее реформировать. больше времени нужно, вот и весь секрет.
2. я думаю менты будут довольны. их уволят на совершенно фантастических условиях.
3. а вместо этой службы создадут дюжину других. и будут они там работать лучше прежнего.
4. коллективный Martin Looter радуется, менты радуются, политики радуются -- все довольны, кроме горстки буржуев. давайте же и мы порадуемся.

[identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer-/ 2020-06-08 09:36 am (UTC)(link)
Совсетскую Милицию создадут ессно.
Ну или SS, что в принципе то же самое.
Срощенное с бюрократией силовое крыло Партии.
vlad_m: (Default)

[personal profile] vlad_m 2020-06-08 10:33 am (UTC)(link)
Community-led, это, например, козачьи патрули по-новоросски с поправкой на цвет.
ymarkov: (Default)

[personal profile] ymarkov 2020-06-08 02:08 pm (UTC)(link)
"begin the process of ending... taking intermediate steps towards ending..."

Что-то мне подсказывает, что через пару месяцев эти же депутаты скажут сокрушённо: "нуневышло."

Вот они, народные герои, кстати. Белых депутатов ровно столько, сколько в городе: 68%.


http://www.ci.minneapolis.mn.us/council/
Edited 2020-06-08 14:09 (UTC)
yankel: (Default)

[personal profile] yankel 2020-06-08 02:11 pm (UTC)(link)
Ну что вы. Денег, особенно из бюджета полиции, на это все распилят немерянно.
Плюс, боюсь, сейчас еще польется денежный дождик от федералов.
Демократы уже закон быстро наклепали
yankel: (Default)

[personal profile] yankel 2020-06-08 02:09 pm (UTC)(link)
Да ладно. Я примерно могу сказать что сделают:

1. Распилят часть бабок из бюджета полиции на различную хуйю, переведя их демократическим организациям
2. Введут в полиции кучу синекур для комиссаров, на должности наймут кого надо
3. Введут 100500 курсов интеграции и адаптации, которыми будут ебать мозги полиции
4. Напринимают правил, которые сильно свяжут руки полиции.

Народ начнет увольняться. Преступность скакнет.
cjelli: (жеглов)

[personal profile] cjelli 2020-06-08 02:22 pm (UTC)(link)
Вспомнил, что когда жил в Сан-Хозе, у нас была встреча с инспектором из нашего округа. Тот жаловался, что в СХ полицейские заебываются и уходят в Кэмпбелл и Саратогу: платят больше и работа непыльная.
nicolas83: (Default)

[personal profile] nicolas83 2020-06-08 02:51 pm (UTC)(link)
прочитал "забываются и уходят в...". Думал.

(no subject)

[personal profile] yba - 2020-06-08 17:39 (UTC) - Expand
nicolas83: (Default)

[personal profile] nicolas83 2020-06-08 02:56 pm (UTC)(link)
> we don't have all the answers about what a police-free future looks like, but our community does

Эпоха вестернов v2. Лимонадный Джо-2, Семь самураев Великолепная семёрка-2, Робокоп-2.
juan_gandhi: (Default)

[personal profile] juan_gandhi 2020-06-08 03:04 pm (UTC)(link)
Как я слышал, эта фигня, попытки обуздать полицию, длится уже лет сто; проблема в том, что большинство таки поддерживает именно существующую полицию. Не верю, что можно что-то сделать. Ну окей, будет милиция вместо полиции, как завещали Отцы, и чо.

(no subject)

[personal profile] juan_gandhi - 2020-06-08 17:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] malobukov - 2020-06-08 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] yankel - 2020-06-08 17:29 (UTC) - Expand
alexeybobkov: (Default)

[personal profile] alexeybobkov 2020-06-08 03:07 pm (UTC)(link)
Может, community-led просто означает, что города отдаются на разграбление за порядком в городах отныне будут следить BLM и Antifa?
До тех пор, пока граждане не взвоют, конечно, и не потребуют, чтобы Сильная Рука™ Навела Порядок™.
Edited 2020-06-08 15:09 (UTC)
yankel: (Default)

[personal profile] yankel 2020-06-08 03:13 pm (UTC)(link)

Ну, так BLM уже заявила о создании своих вооруженных милиций. Думаю, в них еще бабки вольют и дадут какой нибудь официальный статус

(no subject)

[personal profile] alexeybobkov - 2020-06-08 15:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] yankel - 2020-06-08 15:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] yankel - 2020-06-08 17:23 (UTC) - Expand
nicolas83: (Default)

[personal profile] nicolas83 2020-06-08 03:13 pm (UTC)(link)
Что-то подсказывает, что у представителя тех краёв (с ракообразной фамилией) есть (уже озвучивавшееся) решение этого вопроса.

Есть опыт

[personal profile] malobukov 2020-06-08 03:19 pm (UTC)(link)
В Грузии вроде одно время уволили всех полицейских и набрали заново. Говорят, помогло.
nicolas83: (Default)

Re: Есть опыт

[personal profile] nicolas83 2020-06-08 03:23 pm (UTC)(link)
And when we’re done, we’re not simply gonna glue it back together. (c)

Все хором

[personal profile] malobukov - 2020-06-08 17:27 (UTC) - Expand

Re: Есть опыт

[personal profile] yankel - 2020-06-08 15:24 (UTC) - Expand

Re: Есть опыт

[personal profile] cjelli - 2020-06-08 16:07 (UTC) - Expand

Re: Есть опыт

[personal profile] yankel - 2020-06-08 16:11 (UTC) - Expand

Re: Есть опыт

[personal profile] yarpenzigrin - 2020-06-08 15:26 (UTC) - Expand

Re: Есть опыт

[personal profile] scaredy_cat_333 - 2020-06-09 08:21 (UTC) - Expand
prakapovich: (Default)

[personal profile] prakapovich 2020-06-08 07:48 pm (UTC)(link)
//Че я могу сказать, не предполагал я, что великий анархо-капиталистический эксперимент об отмене полиции начнётся под знамёнами BLM, но почему бы и нет, в конце концов?


В других городах происходящее намного более прозрачно, думаю, это вполне ожидаемый тренд.
Напр. судя по тому, что происходит в Сиэтле речь идет "Redirect at least $100 million to further invest in community-based programs focused on black youth and adults, including employment programs, businesses, and programs that provide alternatives to arrest and incarcerate. "
https://www.king5.com/article/news/local/protests/seattle-mayor-outlines-changes-to-policing-policy/281-6bbfb433-a526-4765-b954-12af3a8cab2b

Это 100 млн. из примерно 360 млн бюджета полиции Сиэтла. Неплохо отжали ребята. Но поскольку это "Redirect" (т.е перенаправлении части налогов из одной статьи расходов на другую) то речь разумеется ни о каом анкапе не идет от слова совсем. Это "перебюджетирование" - только и всего.






[personal profile] ykh 2020-06-08 09:01 pm (UTC)(link)
я думаю, речь идёт об эксперименте в Кэмдене, Нью-Джерси, который был самым (в процентном отношении) криминальным городом в США с коррумпированной полицией под эгидой штата. В 2012-м её всё разогнали, набрали новых под эгидой графства, поставили на меньшие зарплаты и сделали весь подход на базе работы с общиной. Убийства понизились с 67 в год до 25 (в среднем, вроде около того) и так и держатся до сих пор.
Не знаю, однако, как это возможно сделать в намнного более большом городе как Миннеаполис. В Кэмдене, поскольку городок небольшой и сам полицейский отдел небольшой, можно построить всё на человеческих отношениях. В большом городе всегда понадобится бюрократическая надстройка, а это неизбежная коррупция и соответствующие последствия.
Так же как помощь в организации молодёжи, конечно, это хорошо и правильно, и такие программы, хоть сами по себе, проблем не решили бы, но при правильных "вожатых" хоть кого-то могли бы из ментальности гетто вытащить, но, как тут где-то в комментах намекается, вся эта помощь будет распределяться хорьками в курятнике.
yankel: (Default)

[personal profile] yankel 2020-06-08 09:38 pm (UTC)(link)

Этих программ по связи с комьюнити - жопой ешь. Практически во всех городах. Для того, чтобы эти программы запустить не нужно полицейский департамент разгонять

(no subject)

[personal profile] ykh - 2020-06-08 22:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] signamax - 2020-06-10 10:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] yankel - 2020-06-10 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] signamax - 2020-06-10 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ykh - 2020-06-10 21:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ykh - 2020-06-11 02:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ykh - 2020-06-10 21:26 (UTC) - Expand
sab123: (Default)

[personal profile] sab123 2020-06-08 09:43 pm (UTC)(link)
Ну так бандам отдадут, небось.
scaredy_cat_333: (Default)

[personal profile] scaredy_cat_333 2020-06-09 08:22 am (UTC)(link)
Что это вы борцов с расизмом бандами называете?
e2pii1: (Default)

[personal profile] e2pii1 2020-06-09 02:01 am (UTC)(link)
https://edition.cnn.com/2020/06/06/us/what-is-defund-police-trnd/index.html

“The people who respond to crises in our community should be the people who are best-equipped to deal with those crises," the organization says.
Rather than "strangers armed with guns," the organization says, first responders should be mental health providers, social workers, victim advocates and other community members in less visible roles.
It argues law and order isn't abetted by law enforcement, but through education, jobs and mental health services that low-income communities are often denied.
.....
City council member Steve Fletcher, in a Twitter thread, said council members are discussing "what it would take to disband the Minneapolis Police Department and start fresh with a community-oriented, non-violent public safety and outreach capacity."
"We can totally reimagine what public safety means, what skills we're recruiting for, what tools we do and don't need," he wrote. "We can invest in cultural competency and mental health training, de-escalation and conflict resolution."

(no subject)

[personal profile] scaredy_cat_333 - 2020-06-10 22:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] e2pii1 - 2020-06-11 02:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] e2pii1 - 2020-06-11 07:35 (UTC) - Expand

Page 1 of 2