stas: (Default)
stas ([personal profile] stas) wrote2021-01-16 12:18 am

вангую

Кстати, меня тут навели на мысль. Знаете, кто будет пионером в введении браузерной цензуры? Вы сейчас скажете "гугль" - и будете в корне неправы. Пионером будет Мазила. Аргументирую:

1. Желание - разумеется, в Мозиле, с тех пор, как оттуда с треском вышибли Эйха, вся контора партийная, так что с желанием цензурировать проблем не будет.

2. Мозилла недавно выступила с программным манифестом, где заявила, что деплатформить деплораблей - это прекрасно, но этого мало. Нужны средства фильтрации информации:

Turn on by default the tools to amplify factual voices over disinformation.

А кому как не браузерной платрофме бороться с дезинформацией? Фейсбук, конечно, дело хорошее, но всё-таки самая-то жуть как раз на сайтах, а контролировать доступ к ним можно только через браузер. 

3. У Мазилы собственный браузерный движок, т.е. они могут позволить себе смелые эксперименты, ни с кем ни советуясь и не нуждаясь ни в чьем согласии. Т,.е. могут вводить любые изменения на любом уровне, и никто не возразит. 

4. При этом, монетизация Мазилы практически целиком происходит от гугля, с которым они находятся в странных симбиотических отношениях - Мазила избавляет гугля от головной боли с антимонопольными органами, а гугль за это подкидывает бабла и не особо вмешивается в дела меньшого брата. Т.е. гугль может проплатить этот проект, формально оставаясь в стороне - мы всего лишь поддерживаем благотворительный проект. Если не выгорит - "помогали детям и только детям", если выгорит - готовая модель для встройки в хром.

5. Вся культурная артподготовка, нужная для внедрения идеи браузерной цензуры, идёт не от жуткой мегакорпорации, а от просветлённых монахов Мазилы, бессребренников и сторонников прайваси и чистоты информации в сети. Потом, разумеется, гугль нехотя присоединится, когда народ будет готов. Подаваться всё будет под соусом борьбы с фейками и продвижения правдивой информации - вы же не против правды?! 

6. Риск минимален - если пользователи почему-то возмутятся идеей и не примут её, существование Мазилы от пользователей напрямую не зависит никак, в крайнем случае, если юзеры побегут массово - откатят всё назад и те, кто ищет альтернативы гуглу, вернутся туда же - а куда им ещё возвращаться-то? По деньгам им всё равно, контракт с гуглем у них до 2023, и если дело пойдёт, продлится и дальше. 

7. Некоторая база пользователей таки есть, т.е. нет нужды выпускать браузер, который никто не знает, и каким-то образом загонять юзеров на него - готовая база, пусть небольшая, но достаточная для экспериментов, и привычная к тому, что они всё работает немного не так, как у остальных (а намного лучше - у вас интернет грязный, а у нас - самый чистый и правдивый!)

В общем, моя мысль такова, что инноваций в области ограничения доступа лохов к информации, которую им знать не положено, следует ожидать именно с этой стороны.
1master: (Default)

[personal profile] 1master 2021-01-16 09:53 am (UTC)(link)
Они себя так за год закопают. Как только люди начнут видеть "этот сайт заблокирован роскомнадзором woke комитетом", то в следующие 10 минут браузер будет сменен.
sergaent: (Default)

[personal profile] sergaent 2021-01-16 10:01 am (UTC)(link)
На всякий случай - у Телеграма есть веб-интерфейс тоже.

[personal profile] mdrt 2021-01-16 10:01 am (UTC)(link)
Всё так, одного не понял - пункт 3. При чём тут движок? Делай на чём хочешь, никто не возразит. Варианта всё равно только два осталось - хром или мозилла.

Вот какая-никакая userbase, которой можно впихнуть любую чушь автоапдейтом - это важно, без неё затея шансов не имеет.
vlad_m: (Default)

[personal profile] vlad_m 2021-01-16 10:20 am (UTC)(link)
Waterfox.net
Вроде, на их сайте не увидел признаков вокнутости.

ПС: и, вообще, мозилла это open source или как? Если да, то форкнется.
Edited 2021-01-16 10:25 (UTC)
none_smilodon: (Default)

[personal profile] none_smilodon 2021-01-16 12:21 pm (UTC)(link)
Правдоподобно. Куда бежать, в оперду?

А вообще, если учесть перспективы перехода всего на ipfs, то похуй, пляшем. В Web3.0 (массовый спутниковый интернет, пиринговое хранение сайтов и мэш-сети) реликты Web2.0 вроде ajax не нужны.
uselessextras: (Default)

[personal profile] uselessextras 2021-01-16 12:57 pm (UTC)(link)
Не нашел. На маке из хрома в десктоп выбрасывает.
archie_kot: (Default)

[personal profile] archie_kot 2021-01-16 01:28 pm (UTC)(link)
я пробую Brave. пока ок
none_smilodon: (Default)

[personal profile] none_smilodon 2021-01-16 01:43 pm (UTC)(link)
Спасибо, ставлю. Там правда вроде внутри неонка тот же хромиум.
archie_kot: (Default)

[personal profile] archie_kot 2021-01-16 01:46 pm (UTC)(link)
Насколько я понял, создателя хромиума турнули из хромиума и он в отместку сделал Брейв. Но в истинность и детали этой истории я не углублялся
alpinebear: (Default)

[personal profile] alpinebear 2021-01-16 01:51 pm (UTC)(link)
Опера тоже хромиум, давно уже. Я тоже пользуюсь Brave, на телефоне в том числе, пока доволен.
brumka: (Default)

[personal profile] brumka 2021-01-16 02:15 pm (UTC)(link)
С Мозиллой интересно вот что - у них свой certificate store, что годами позоционировалось как преимущество над Safari/Chromium/Edge, с точки зрения privacy на уровне корпораций/стран/ISP...

Я очень надеюсь что дальше дурацкого "манифеста" дело у них не пойдет.
svan: (Default)

[personal profile] svan 2021-01-16 02:36 pm (UTC)(link)
хром и хромиум несколько разные вещи, если что.

[personal profile] xwind 2021-01-16 02:44 pm (UTC)(link)
Нет боковых вкладок вменяемых в брейв, даже в икстеншнах.

[personal profile] mdrt 2021-01-16 03:33 pm (UTC)(link)
I concede my defeat at nitpicking.
yarpenzigrin: main (Default)

Re: и те, кто ищет альтернативы гуглу

[personal profile] yarpenzigrin 2021-01-16 03:35 pm (UTC)(link)
Мозилла очевидным образом не альтернатива. Начиная с того, что у них был эпический усёр с сертификатами, который гугла, пожалуй, себе бы не позволил. И кончая тем, что признаки опущения начались таки да, с изгнания Эйха. Всякая sjw рассылка и т.п.
Альтернативы кому надо, есть: хромиум- open source, и есть разгугленные варианты: iridium, ungoogled chrome, brave. Есть вообще иные движки, типа PaleMoon.
Что касается инноваций, то тут есть такой моментик: раньше рассылался от гуглы список сайтов с вредоносным контентом. В принципе, такой он и был. Но: вставить туда можно что барин изволит. С другой стороны, у способа есть недостаток: список лежит в профиле, и его могут таки посмотреть.
yarpenzigrin: main (Default)

[personal profile] yarpenzigrin 2021-01-16 03:50 pm (UTC)(link)
При правильном подходе они увидят не это, а или сайт недоступен (respond too long), или сайт содержит опасный контент (cафари, говорят, в этом стиле уже отметилсо).
glocka: (Default)

[personal profile] glocka 2021-01-16 04:35 pm (UTC)(link)
Brave уже расщепился:

Dissenter
Edited 2021-01-16 16:43 (UTC)
glocka: (Default)

[personal profile] glocka 2021-01-16 04:37 pm (UTC)(link)
Их уже два
Edited 2021-01-16 16:43 (UTC)
henry_flower: A melancholy wolf (Default)

[personal profile] henry_flower 2021-01-16 05:10 pm (UTC)(link)
they can't afford to lose users

"Firefox is dead" -- Brendan Eich, Sun, 07 Jun 2020

Usage share of desktop browsers (StatCounter November 2020):

Chrome  67.71
Safari   9.83
Firefox  7.95
Edge     7.51
IE       2.55
Opera    2.46
Others   1.99


mobile:

Chrome            61.35
Safari            25.68
Samsung Internet   6.59
Opera              1.91
UC                 2.46
Firefox            0.50
Others             1.51

1master: (Default)

[personal profile] 1master 2021-01-16 05:41 pm (UTC)(link)
Все равно выплывет и привет.
mtyukanov: (Default)

[personal profile] mtyukanov 2021-01-16 05:59 pm (UTC)(link)
Брейв сделал Эйх. Автор джаваскрипта и сооснователь мозиллы, в 2008 году послал 1000 баксов на калифорнийский проп против гомобраков и еще 2000 с чем-то республиканскому кандидату, в 2014 налоговики слили базы донаторов и его отовсюду выперли.
yarpenzigrin: main (Default)

[personal profile] yarpenzigrin 2021-01-16 08:09 pm (UTC)(link)
Послушал тут одного опытного украинского конспиролога, он предсказывает, что байденовская администрация в ближайшее время сколотит "опчественный комитет по надзору за инетом", по принципу федеральной резервной системы. Так, что правительство могло мягко, в соверщательном режиме поправлять цукербринов.

[personal profile] idan11 2021-01-16 08:35 pm (UTC)(link)
Это их проблемы - раз решили играться в политику.

[personal profile] idan11 2021-01-16 08:46 pm (UTC)(link)
Портников?

Page 1 of 3