независимые умы

[stas]

Очень интересная табличка: количество раз, когда конгрессмен голосовал(а) против своей партии.

Для удобства, введём обозначения:
- голосующих против партии 5% и менее раз назовём "несгибаемыми партийцами";
- от 5 до 10% - "верными партийцами";
- от 10 до 20% - "рядовыми партийцами";
- от 20 до 30% - "колеблющимися";
- и свыше 30% - "попутчиками"

Итого в 116-м Конгрессе:

Несгибаемых	217D (92%)	51R (26%)
Верных	15D (6%)	97R (49%)
Рядовых	5D (2%)	39R (20%)
Колеблющихся	0D	9R (5%)

Попутчиков: только один республиканец, Brian Fitzpatrick (30.70%), демократов нет

Два конгрессмена - Пол Митчелл и Джастин Амаш - числились независимыми (оба избирались как Республиканцы), голосовали с республиканцами в 80% и 59.5% случаев соответсвенно, и в статистику Республиканцев не включены.

Вывод, кто у нас Партия Независимых Умов, оставляется как упражнение для читателя.
PS: то же самое наглядно:

Comments

[gracheeha]

Вы чётко сформулировали своё видение ситуации: "эти структуры (которые и есть deep state) занимались ПРОФАНАЦИЕЙ своих ПРЯМЫХ обязанностей лишь бы достать/насолить Трампу - и ФБР, и ЦРУ, и Хоумланд в том числе". Однако, мне кажется просто невозможным, чтобы работавший все предыдущие годы аппарат исполнительной власти взял и перешёл в режим профанации. Это же многие тысячи людей из года в год удовлетворительно исполнявших свою работу стали сознательными саботажниками!

И как это могло произойти? Ведь не рассылали же начальники отделов сотрудникам мэмо с указаниями симулировать работу и вредить президенту! Люди обычно дорожат своей работой и, тем более, не хотят подвергаться судебному преследованию, если их участие в сговоре будет обнаружено.

[idan11]

Как долго вы жили в СССР?

[gracheeha]

Первые 43 года моей жизни. И как это влияет? :)

[idan11]

Уже никак - поздно.
Судя по всему - вы жили в "тепличном" СССР если не видите аналогий.
А впрочем "who cares - you deserve it".

[gracheeha]

>> вы жили в "тепличном" СССР

О да! особенно, когда КГБ арестовывало моего мужа с тяжёлой формой диабета и когда они шили мне ст.70 УК, или когда старались забрать у нас детей... Мой жизненный опыт (и опыт моей семьи, где своей смертью никто не умирал с декабря 1917 и до 1953) немножко научил меня разбираться в опасностях.

Именно поэтому я спокойно пережила Трампа, он вызывал у меня брезгливость, но не чувство опасности ДО 6 января с.г. А вот его попытка организации штурмовиков за его (ультра)правое дело. Это уже серьёзно. And I care, not only about myself but about a lot of people. A Вы, такой беззаботный, ищите себе место под солнцем и набирайтесь жизненного опыта.

ст.70 УК

[idan11]

Антисоветская агитация и пропаганда???
Это вы серьёзно???
Верится не просто с трудом, а ... просто НЕ ВЕРИТСЯ.
Потому что сейчас вы занимаетесь именно что "советской агитацией и пропагандой", а у НОРМАЛЬНЫХ советских людей принципы НЕ могут измениться коренным образом.
Разве что их (принципов НЕ БЫЛО).
Ну что ж - вы получите все советско-американские прелести сполна.
В Коммифорнии это УЖЕ на пороге.
Удачи.

Re: ст.70 УК

[gracheeha]

А мне кажется, что это Вы занимаетесь топорной агитацией вашего Вождя. И успеха в этом я вам не желаю. :(

Re: ст.70 УК

[idan11]

Президентов судят по их ДЕЛАМ.
Ему не нужна моя агитация.
Мне хватает своего либерального лидера (тут правда должна быть буква "п").

[stas]

Можете успокоиться, вам соврали - никаких штурмовиков не было (кроме небольшой группы антифы, но их вам положено не замечать, "это только идея"). Как, впрочем, не и "его ультраправого дела" - Трамп вообще не правый, он центристский популист (если бы вы читали что-либо, кроме газеты Правда, вы были бы в курсе об этом ещё в 2016 и не пугались бы зря, все консервативные издания этот вопрос ещё тогда осветили).

[stas]

Он не перешёл. Он так всю жизнь работал. Просто раньше никто не пытался действовать вразрез с интересами болота, а Трамп - попытался.

Это же многие тысячи людей из года в год удовлетворительно исполнявших свою работу стали сознательными саботажниками!

Нет, это тысячи людей, из года в год работавших на болото, продолжили работать на болото, когда интересы болота и американского народа разошлись.

Ведь не рассылали же начальники отделов сотрудникам мэмо с указаниями симулировать работу и вредить президенту!

Зачем мемо, когда этот призыв транслируется 24/7 все 4 года по большинству телеканалов, печатается в большинстве газет и озвучивается всеми левыми политиками? Про resistance не слыхали? В в Урюпинске что-ли живёте?

Но да, разумеется, начальники тоже призывали и вполне открыто. А что такого?

не хотят подвергаться судебному преследованию, если их участие в сговоре будет обнаружено.

Преследованию со стороны кого? Они и есть судебное преследование, кто их преследовать-то будет? DOJ - часть болота, что нам доказал сначала Коми, потом Мюллер, потом Барр. Суды левые как минимум наполовину, местами больше. Все прокуратуры в крупных городах - левые, многие - просто поставлены туда на деньги соросовских НПО. Кто их преследовать будет, деревенский шериф из Айовы?

[gracheeha]

То есть это "болото" десятилетиями удовлетворительно справлялось со своими управленческими функциями при разных президентах, но почему-то восстало против Трампа? Причём восстало ещё до того, как он стал президентом!

А мы с Вами благополучно жили возле этого болота, пока не пришёл г-н Трамп и не начал свою революцию. И Вы считаете, что болото загнивает, а Трамп то ли ведёт нас в светлое американское будущее, то ли возвращает в Золотой Век американского прошлого. А оставить всё, как есть, - никак нельзя, будет УЖОС, УЖОС, УЖОС!

А я - консервативная старуха, вполне довольна тем состоянием дел, которые были до Трампа. Кроме войн, конечно. Меня устраивает Америка, в которую я приехала, и я не хочу 1776, Гражданской войны и прочих восторгов вооружённых людей. Мне не нужны штурмы Капитолия, Белого Дома или Верховного Суда.

Я подписываюсь на NYT, WP и WSJ, а не черпаю информацию из сплетен в соц.сетях.

[stas]

Нет, не справлялось. Просто в Правде об этом не писали. Хотя - вот вы слышали о такой мелкой заварушке в Нью-Йорке 9 сентября 2001 года? Это они справились, молодцы. Об этом много книжек написано. Собственно, то, что когда вы летаете в самолёте, вас фотографируют в голом виде и хватают за нежные места - тоже их достижение. Но у них и более мелких достижений вагон, можно десяток диссертаций написать, но общее описание вкратце - эпический фейл везде. У меня в журнале много ссылок на примеры, из любой области - от медицины до потребительских регуляций, от школ до домов престарелых. Просто пока камешки не поднимали, не было видно, что там копошится. А Трамп их поднял. И всё полезло.

Причём восстало ещё до того, как он стал президентом!

Так потому и восстало, что избрание Трампа было актом обьявления войны - американским народом (той его части, которая не желала жить в болоте) - болоту. Есественно, что болото было против - чисто из чувства самосохранения.

А мы с Вами благополучно жили возле этого болота, пока не пришёл г-н Трамп и не начал свою революцию.

Не благополучно. Собственно, именно поэтому Трамп и смог прийти - потому что народу стало уж очень очевидно, что в стране совсем не благополучно, и болото уж очень сильно воняет.

А я - консервативная старуха, вполне довольна тем состоянием дел, которые были до Трампа

На здоровье. Есть куча народу, которые были довольны положением дел в СССР - там у них был знакомый завбазой, знакомый завмаг и кум в профкоме. А потом пришли диссиденты и начали воду мутить.

А оставить всё, как есть, - никак нельзя

Оставить всё как есть - невозможно, будет происходить или деградация, или осушение болота. На ближайшие 4 года - деградация.

Я подписываюсь на NYT, WP и WSJ, а не черпаю информацию из сплетен в соц.сетях.

Т.е. читаете те источники информации, которые для вас отобрало и одобрило болото, тщательно убрав оттуда любую информацию, которая могла бы вам "повредить" - т.е. открыть глаза на реально происходящие вещи. Конечно, полностью это сделать невозможно - когда ваш город громят буйные толпы, а на улице маршируют люди с воплями "Смерть Америке! Убивай евреев!" - то, наверное, статья в NYT, что это мирный протест, не поможет. Но если это происходило на соседней улице, то вы этого просто не узнаете. А значит - всё хорошо.

[gracheeha]

>> заварушке в Нью-Йорке 9 сентября 2001

Наверно, Вы хотели сказать: 11 сентября 2001. Этот теракт, действительно, не был расследован и для меня это о-о-очень подозрительно. Это долго не давало мне спать спокойно, тем более, что у меня 4 сына. Однако, этот камень Трамп не затронул. Да и прочие не помню, чтоб он поднимал, тут он вполне вписался в болото.

Если бы он реально осветил эти уголки, а не отделывался общими словами о болоте, то я первая тряхнула бы стариной и бросилась выпускать "Хронику текущих событий". :)

>> Не благополучно.

Всё познаётся в сравнении. После 10 лет бодания с гебухой и 43 лет советской жизни моя американская жизнь была верхом благополучия. Я не менее пяти лет по приезде в Америку испытывала эйфорию, заходя в супермаркет: "Боже, как я сейчас всего накуплю и накормлю мою семью!" Для женщины совок - это просто Ад! Это при том, что у меня была золотая свекровь вечно выстаивавшая очереди за дефицитом (она в очередях книжки читала).

Я бесконечно благодарна Америке, что мой муж не умер в 45, а дожил до 70, что мы вырастили пятерых детей, которые давно уже взрослые, женаты-замужем, состоявшиеся люди. Мои дети очень благодарны родителям и бабушке (моей свекрови), что мы привезли их в Америку. Они довольны своей жизнью и считают её весьма благополучной. Им не нужны знакомые завмаги или знакомство в райкоме партии. Математика и программирование вполне обеспечивают им безбедную жизнь в Америке, как обеспечивали и мне с мужем.

[stas]

Да, 11 сентября, конечно, вот что бывает, когда пишешь 9/11, а потом переписываешь по-русски. Дело, однако, там не в том, что произошло в этот день - а в том, что происходило до этого, и продолжает происходить. Спецслужбы по-прежнему занимаются политикой гораздо охотнее, чем своими прямыми делами. А врагов у Америки по-прежнему немало, и они не тратят время, просиживая задницу на курсах по антирасизму.

Я бесконечно благодарна Америке,

Америка, увы, не одна. Есть как минимум две Америки (поэтому в моём журнале есть соответствующий тэг). Одна - работает, живёт, создаёт, пашет, строит, лечит, занимается математикой и программированием. Другая - отбирает, перераспределяет, запрещает, стравливает и шельмует, поджигает, грабит и разрушает. Когда-то у второй Америки было немного сторонников, но потом некоторые люди постепенно решили, что работать в поте лица и заботиться о себе самому - глупо, если можно вместо этого перераспределять чужие деньги и требовать компенсации за воображаемые обиды. И теперь эта, вторая, Америка сильна, как никогда. Поэтому раньше вас гэбуха могла уволить с работы за критику Партии, а теперь без всякой гэбухи могут уволить с работы за критику Партии - уже в Америке. Это уже не та, первая, Америка. Поэтому лозунг Трампа и был - вернуться к той самой, первой Америке, которая вам так понравилась по приезде. Той самой, которую сейчас модно считать страной, погрязшей в расизме, сексизме, исламфобии, ксенофобии, и ещё десятке всяких фобий и измов - и подлежащей если не уничтожению, то коренной перестройке - чтобы преваратить её во вторую Америку. В которой и вы со временем почувствуете себя неуютно - но будет уже поздно. Сейчас, может быть, ещё нет.

[gracheeha]

А мне бы чрезвычайно хотелось бы узнать, что же произошло 9-11-2001. Это была вершина fake news. В последние месяцы перед началом войны в Ираке и, особенно, следующий год после её начала NYT, действительно, читалась, как "Известия".

К сожалению, дорогой Стас, упрощённая схема двух Америк (трудящиеся и кровососы) ведёт нас в кровавое болото классовой борьбы. Да и не верна она к тому же. Общественные отношения в человеческом сообществе представляют собой клубок взаимозависимых связей. Всё как в природе: избавься от какого-нибудь "вредного" животного вроде волка и лес приходит в упадок.

И "золотого века" тоже не было. Всегда были человеческие страсти, самоутверждение и борьба за следующую ступеньку во власти, над чем бы эта власть не была. Мы не можем вернуться в "ту" Америку, уже проехали. А если бы и вернулись, то она бы нам не понравилась, мы люди другого времени.

Не то, чтобы я сторонница пассивной адаптации к существующей реальности, но, безусловно, противница агрессивных, насильственных действий. Вооружённое восстание отбрасывает общество назад, в полу-первобытное состояние. В критическом положении наши животные инстинкты берут верх и всё становится значительно хуже, чем было раньше. А восстановить цивилизованную жизнь потом трудно, потому что из реальной схватки за жизнь люди выходят сильно изменившимися.

[stas]

Здрасте пожалуйста, борьба уже давно идёт. Вы в последний год новости читали? Слыхали про погромы, поджоги, массовый снос памятников, переименование школ, сожжение книг, вот это всё? Болото уже на дворе, и потихоньку становится всё более кровавым (почитайте, сколько людей погибло в погромах 2020-го).

Что касается упадка, то я видел Портланд без антифы и Портланд с антифой, и я вполне уверен, что словом "упадок" описывается именно последний вариант. До антифы это был прекрасный город, после - хочется его обьезжать за 100 миль.

но, безусловно, противница агрессивных, насильственных действий

Вроде поджога федерального суда, разгрома центра города или осквернения церкви или синагоги? Как жаль, что руководители Демократов с вами не согласны - они считают это всё проявлением справедливого и в основном мирного народного протеста, хвалят их участников, называют их "коалицией совести" и призывают их не останавливаться. Вот бы кто-нибудь им обьяснил, как они не правы...

[e2pii1]

> Я подписываюсь на NYT

На это:
https://xaxam.livejournal.com/1395472.html?thread=47552016#t47552016

[stas]

Если вы левые учились на примерах и модифицировали свои убеждения и привычки в соответствии с эмпирическими данными, они давно перестали бы быть левыми.