независимые умы

[stas]

Очень интересная табличка: количество раз, когда конгрессмен голосовал(а) против своей партии.

Для удобства, введём обозначения:
- голосующих против партии 5% и менее раз назовём "несгибаемыми партийцами";
- от 5 до 10% - "верными партийцами";
- от 10 до 20% - "рядовыми партийцами";
- от 20 до 30% - "колеблющимися";
- и свыше 30% - "попутчиками"

Итого в 116-м Конгрессе:

Несгибаемых	217D (92%)	51R (26%)
Верных	15D (6%)	97R (49%)
Рядовых	5D (2%)	39R (20%)
Колеблющихся	0D	9R (5%)

Попутчиков: только один республиканец, Brian Fitzpatrick (30.70%), демократов нет

Два конгрессмена - Пол Митчелл и Джастин Амаш - числились независимыми (оба избирались как Республиканцы), голосовали с республиканцами в 80% и 59.5% случаев соответсвенно, и в статистику Республиканцев не включены.

Вывод, кто у нас Партия Независимых Умов, оставляется как упражнение для читателя.
PS: то же самое наглядно:

Comments

[yarpenzigrin]

"Демократический централизм" в начале окукливания.

[gracheeha]

Такой результат может объясняться маргинальной политикой GOP при Трампе. Республиканцы, зажимая нос, ещё поддерживают курс родной партии и правительства, а демократы не чувствуют себя обязанными, пока их просто обзывают "врагами народа", но ещё не подвергли массовому террору.

Вот если бы штурм Капитолия завершился успехом и результаты выборов отменили, Пенса повесили, а трупы Пелоси, Сандерса и других ненавистных членов Конгресса протащили бы по Пенсильвания авеню к Белому Дому, тогда и демократы голосовали бы единогласно с республиканцами (до тех пор, пока их не лишили бы права голоса, перерезав им глотки).

[ymarkov]

Вы не понимаете. Демократы же за всё хорошее против всего плохого, так как же они могут не голосовать с партией?

[idan11]

Угу, главное чётко обозначить (криком) вот это вот ВСЁ ПЛОХОЕ. Для Партии.
И мы даже знаем что и кто это.

[yankel]

Угу. Вот там местная коммунистка коментом выше подтвердила

[eta_ta]

местную коммунистку даже и комментировать не надо, она самовыражается в превосходной степени: полное поражение когнитивных связей

[irene221b]

Потому что такова великая сила и правда демократической политики, что даже некоторые неверные иногда удостаиваются увидеть свет во тьме своих заблуждений.

[alex_shishkin]

Вы троллите? Или действительно не смогли понять простой текст, где чёрным по белому описана ситуация, прямо обратная той, которую вы из него вычитали?

[gracheeha]

Нет, это Вам осталось непонятным, что я написала. Далеко не всем респам нравилась политика Трампа и они разрывались между лояльностью к GOP и лично к товарищу Трампу и со своими убеждениями с другой стороны. Демократам же было проще - они дружно оппонировали Трампу в соответствии со своими убеждениями.

В принципе эта статистика говорит хорошо о республиканцах в целом и даёт надежду, что Гранд Олд может найти в себе силы вернуться в мейнстрим, как это было во времена Рейгана. Оздоровление Республиканской партии будет хорошо для всей политической жизни Америки, для Демократической партии в том числе.

И даже "наши" русскоязычные респы, может быть, перестанут обзывать троцкистами-маоистами всех, кто не поддакивает им. :)

[alex_shishkin]

То, что ровно та же статистика наблюдалась и до президентства Трампа - вашим попыткам объяснения не жмёт?

А то, что законопроекты, обсуждаемые в Конгрессе, исходили от Трампа (или хотя бы косвенно от него, через деятелей его администрации) примерно в одной десятой процента случаев? Нет, не жмёт?

Я понимаю, что строить "объяснения" на легко проверяемой лжи - это то, на чём построена сегодняшняя демпартия, и единственное, чем могут оправдать своё поведение люди, голосующие за это неофашистское образование. Но вам, ИМО, стоит всё-таки получше маскировать враньё, из которого вы делаете далеко идущие выводы.

[i_mko]

Учение демократов всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким Трампом, ни с какими республиканцами...

[stas]

Вы вообще о чём? Просто увидели знакомые слова и решили излить душу, не обращая внимание на тему поста? Пожалуйста, больше так не делайте. Я приветствую обсужение темы, а мутный бред про перерезание глоток членам конгресса - наоборот, не приветствую. С этим следует обращаться к вашему врачу.

[stas]

Очевидно, что все Независимы Умы думают одинаково, поскольку им известна Истина, а она - одна.

[stas]

как это было во времена Рейгана.

О, как это мило! Надеюсь, доживу и до момента - а он обязательно будет! - когда вы - или ваш идейный двойник, что одно и то же - напишете "вернуться в мейнстрим, как это было во времена Трампа". Я даже думаю, что это будет довольно скоро, при следующем же республиканском президенте (если, конечно, в США ещё когда-либо состоятся настоящие выборы, что далеко не факт).

[stas]

Кстати, я не смотрел результаты предыдущего Конгресса, но я думаю, их легко найти. Какую вероятность вы дадите, что там такая же картина? Сделайте предсказание, вы ж партия Ноуки. А лучше даже - если Трамп был плохой президент, то как демократы, по-вашему, вели себя при хорошем Обаме - предскажите. Голосовали с партией или против? И то же самое - при плохом Буше. Сделайте предсказание, а мы проверим.

[gracheeha]

>> а мутный бред про перерезание глоток членам конгресса

Я просто постаралась высказаться в стиле членов Гранд Олд Парти, которые возводят виселицу возле Капитолия и считают, что удалить Пелоси проще пулей в лоб. Я рада, что мы оба с Вами считаем это мутным бредом. :)

[gracheeha]

>> та же статистика наблюдалась и до президентства Трампа

Где Вы это видали?

>> это неофашистское образование

А, друг Шишкин, Вы тоже из "наших", которые вместо обсуждения по существу предпочитают навешивать стр-р-рашные обвинения. :)))

[stas]

Пожалуйста, в дальнейшем, если вы хотите высказываться здесь, высказывайтесь в своем стиле. Если вы хотите процитировать чужое высказывание, тоже не проблема - копи-паст и ссылка. А то получается картина совершенно безумная, а безумия мне и так вокруг достаточно, добавлять не надо.

[gracheeha]

Увы! но, боюсь, Вы правы. Гранд Олд деградирует от папы Буша к Гингричу, дальше - к неоконам и до нынешнего трампонского состояния. Мне просто больно вспомнить, что в конце 80х - начале 90х республиканцы были партией образованных и рассудительных людей. И куда это всё делось?!.. :(

До сих пор подписываюсь на WSJ, которая, к счастью, настолько консервативна, что не успевает угнаться за всеми правыми поворотами республиканских лидеров.

[stas]

Дело не в деградации, а в том, что все эти вопли о том, как текущий глава республиканцев - литеральный гитлер, зато вот прошлые... - это циничное враньё, рассчитанное на лохов, которые не помнят, что было 2 года назад. Я помню, а чего не вспомню сам - есть архивы (страшная штука!). Демократы всегда и всех республиканцев, которые им угрожают, обзывали гитлерами, нацистами и прочим. Это, разумеется, ничто большее, как бессмысленный лай - просто потому, что этот человек не принадлежит к их стае. Как только внимание стаи обращается на другой обьект, лаять будут по-другому.

[gracheeha]

Видите ли, Стас, я - специалист по теории вероятностей и мат.статистике. Я не делаю предсказаний, я изучаю данные. Меня заинтересовал Ваш взгляд, высказанный в этом посте, и я выдвинула альтернативную гипотезу.

Я думаю, что это интересная тема - уровень партийной дисциплины в каждой из партий и динамика его развития. Помнится во времена Дабл-Ю была карикатура на Пелоси, которая пасёт котов, что отражало низких уровень партийной дисциплины у демократов. Может быть, ей всё-таки удалось сбить демократических котов в дисциплинированное овечье стадо, как Вы утверждаете. Однако, единодушие демов может быть объяснено их общим неприятием Трампа и трампизма. По крайней мере, в Советском Союзе отказники тоже выступали довольно единодушно против властей и не потому, что их кто-то обязывал или они были одинаковых взглядов на жизнь.

[gracheeha]

>> ничто большее, как бессмысленный лай - просто потому, что этот человек не принадлежит к их стае

Плюсую! Лично у меня неплохая память и я всегда интересовалась политикой, особенно в первые годы, когда приехала в Штаты (1988). Надо же было понять, как тут всё устроено. Возможно, на радостях, что после 10-летнего отказа мы всё-таки вырвались, мы с мужем тогда смотрели на окружающее через розовые очки. :)

[gracheeha]

Договорились! :)

[eta_ta]

нет, это коммуняцкое устройство мозговых полушарий.
у них всё так, вверх ногами

Re: Советском Союзе отказники

[yarpenzigrin]

Это вовсе не похоже выступление отказников или каких-либо иных диссидентов, которые в СССР не были представлены в выборных органах, а похоже оно на формирование "партии нового типа" на основе так называемого "демократического централизма", когда политиков того или иного качества вытесняют номенклатурщики, для которых проявление личной политической позиции возможно только во подковёрных клановых дрязгах, а внешние манифестации наличия собственного мнения- фракционная деятельность, которая суть измена, это трефно, харамно и западло.