дурацкий вопрос

[stas]

У меня ещё один дурацкий вопрос - а с чего, собственно, все взяли, что если Россия в Украине обосрется, то Путина немедленно скинут и вообще произойдёт Революция?

Ну с Революцией б-м понятно, кто мог там революционировать, того либо посадили, либо выгнали за границу, либо в процессе одного или другого. Остальные 86% максимум взмемекнут пару раз и всё. Непонятно, как отсутствие, скажем, ХерНР на это повлияет. Типа все последние 20 лет всё было ок, а вот именно что нет ХерНР - окажется последней каплей? Ну не смешите. Им обьяснят, что одержана великая победа, предотвратили захват НАТО Курской области или ещё что-нибудь - и они сожрут, как миленькие.

А кто ещё скинет? Олигархи? Дворцовая охрана? С чего вдруг, с какой целью? Реально-то никто, кроме хуйла, там этой войны не хотел. И все встали в строй, как один. Чего теперь-то скидывать? Они в одной лодке. Ну вот, допустим, literally Hitler'а пытались, конечно, прихлопнуть отдельные отщепенцы - но так ничего и не вышло. Пришлось всё самому.

Ну вот, скажем, СССР в войне с Финляндией в значительной степени обосрался - ну да, Выборг отжали, но по сравнению с тем, что затевалось, это было минимум. Что, товарища Сталина кто-то скинул? Или были какие-то указания к этому?

Не то, чтобы я исключаю такой вариант совсем - но непонятно, откуда такая уверенность, что так и будет?

Comments

Re: система спецслужб, плюс система бенефиций, плюс идео

[utochka]

Абсолютно уникальное явление, кстати. Нет ни одной страны в мире, ни на ВОСТОКЕ - ни на ЗАПАДЕ, где власть бы принадлежала спецслужбам. Но ещё более уникально другое. Этот политический режим поддерживает и ВОСТОК и (особенно) ЗАПАД!

Re: система спецслужб, плюс система бенефиций, плюс идео

[stas]

Западу б-м пох, лишь бы не воняло. Но вот теперь завоняло.

Re: система спецслужб, плюс система бенефиций, плюс идео

[koganf]

Я бы не был столь категоричен. У нас тут, похоже, чекизм тоже вполне зарождается, примеров тому не счесть, и если Стржоку сдегка дали по рукам, это не значит, что их извели. Скорее наоборот. Я у Арбата запостил линк на интервью с одним таким, очень характерный пример. Они знают как надо, от уровня как раз лейтенанта.

--
Коган-варвар

Re: система спецслужб, плю

[yankel]

У нас правит чиновничья братия. Чекисты - только ее ударная сила, и действует исключительно по приказу

Re: система спецслужб, плю

[koganf]

Не вижу разницы.

--
Коган-варвар

Re: система спецслужб, плю

[yankel]

Разница принципиальная. В России они правят, а в США являются цепной собакой демократов, которую переодически спускают с цепи. Их в любой момент можно с говном смешать, если политики примут решение

Re: система спецслужб, плю

[koganf]

Ну ладно, значит, есть, куда стремиться.

--
Коган-варвар

Re: система спецслужб, плю

[yarpenzigrin]

Это - нечто совкообразное, там чекисты ходили под номенклатурой.
В РФ вольный выпас чекисты вылезли уже при воване. Ельцин упустил вожжи в процессе чеченских войн, и процесс пошёл.

Re: система спецслужб, плюс система бенефиций, плюс идео

[utochka]

Влияние спецслужб в современных государствах огромно, это факт. Но в случае с рф ситуация совершенно уникальна тем, что этот гебистский режим активно поддерживает и ВОСТОК и ЗАПАД (ЕС если уж совсем конкретно). И вот этот политический феномен нам пока никто так и не объяснил; чем же это путенский гебизм так по душе всему миру пришёлся.

Re: система спецслужб, плю

[yankel]

Традиционно работники советских спецслужб считались циничными реалистами, в отличие от заидеологизированного населения или политиков Вот запад и предпочитал иметь с ними дело. А оказалось, что они не менее ебнутые.

Re: система спецслужб, плю

[utochka]

Но сейчас ситуация изменилась и изменилась очень существенно. Самые заидеологизированыые идеологией "русского мира" это это все кто в погонах, да и вообще весь государственный и административный аппарат и реакционная часть интеллигенции. А вот население поддерживает этот режим не по идеологическим причинам, а по материальным и по традиционно-консервативным причинам. Поэтому для меня например очень загадочно, что для запада оказалось столь привлекательным в таком довольно проблемном в отношениях с внешним миром политическим режимом. Если на западе, а конкретно в евросоюзе думают, что путену когда-нибудь воевать надоест и война закончится, так она не закончится. Путен это не россия, и воюет не путен а вся россия и становить войну по щелчку пальцев нельзя уже; война будет продолжаться до тех пор пока не будет исчерпан весь военный ресурс, а его благодаря европе так много, что на две таких войны хватит и ещё останется.

Re: система спецслужб, плю

[dionis_r]

«что для запада оказалось столь привлекательным в таком довольно проблемном в отношениях с внешним миром политическим режимом»

Путинский режим далеко не уникален в этом отношении, а скорее даже типичен: Запад имеет дело со многими подобными, а то и худшими режимами. Резоны обычно экономические, иногда − военно-стратегические.
Конкретно Россия − это более-менее стабильный источник нефти и газа по сходной цене, большой рынок сбыта и вполне неплохая площадка для сборочных производств с грамотной рабочей силой. Кроме того, РФ − это почти половина мировых мощностей обогащения урана (при Обаме, в 2013, закрыли последний завод в США; вероятно, не обошлось без козней Хиллари). Ещё Россия важный поставщик крупных титановых конструкций для Боинга и Эйрбаса. До сравнительно недавнего времени амер. космонавтика зависела от российских двигателей РД-180.
Ну и, наконец, многие рассматривали (да и сейчас рассматривают) Россию как естественный противовес Китаю.

Re: система спецслужб, плю

[utochka]

>Путинский режим далеко не уникален

Абсолютно уникален. Это единственная страна в мире где власть полностью принадлежит спецслужбам и все ресурсы страны полностью контролируются спецслужбами. Такого политического режима нигде в мире больше нет. Расчёт западных политиков на то, что рф может быть противовесом китаю основаны на вымыслах грязных политиканов типа киссинджера.

Re: система спецслужб, плю

[dionis_r]

Написано же: «не уникален *в этом отношении*». Т.е. Запад нередко имел дела с подобными режимами − удивляться тут нечему.

А насчёт чекизма − полагаю, что среди африканских, латиноамериканских и азиатских стран можно найти такие, где всё схвачено спецслужбами. Если не теперь − то за весь 20-й век такие наверняка бывали.

Re: где всё схвачено

[yarpenzigrin]

C таким опытом и наработками, как у б.совковых, вряд ли есть что-то отдалённо близкое. 3 Рейх мог бы составит конкуренцию, но не срослось: штази так или иначе разогнали.
Вопрос ведь не в том, кто непосредственно у власти, вопрос в том- располагает ли сидящий у власти механизмами контроля за обществом такими, какие были, скажем, у КГБ. В совке к тому приблизились только при Андропове, и то не на долго, и номенклатуру было нельзя.

Re: похоже, чекизм тоже вполне

[yarpenzigrin]

Для чекизма нужны хотя бы функционирующие лет 5 расстрельные ямы для начала.
А так это произвол зарвавшейся номенклатуры. "Отстой, но не пипец." (с) Масяня.