February 2026

S M T W T F S
1234567
8 9101112 1314
15161718192021
22 232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Wednesday, August 30th, 2023 10:37 am
А вот картинка из русскоязычной культурной жизни.

В Израиле планировались гастроли одного из российских театров. Поскольку в России почти невозможно сейчас находиться в публичном пространстве, не испачкавшись, многие деятели этого театра замазались поддержкой войны. Да они особо и не старались вести себя по-другому, там везде zомби, и в театре - тоже, почему нет. Кто нет - того уже давно уволили (в лучшем случае) и обьявили нелицом.
В общем, событие вызвало ожидаемую реакцию. Официально Израиль б-м "сидит на заборе", и к этому, к сожалению, есть много причин, о который можно поговорить в другой раз, и ватников в Израиле тоже, к сожалению, имеется - но в основном общественность настроена к zомби отрицательно, поэтому гастроли пришлось отложить, до 6 часов после войны.

На этом бы всё и закончилось, но нет. Театр разразился совершенно феерическим "открытым письмом", и это письмо... Полностью тут, у кого желудок послабее - особо сочные цитаты тут. Но в общем, это письмо уже не из позднего застоя, там уже лексика эпохи борьбы с космополитизмом, бандеровцами и троцкистко-зиновьевскими выродками. Конечно, сами артисты ничего этого не писали, но поскольку они под этим подписаны, то измазались в очередной раз все (не знаю, в сколько там уже слоёв). Ну и это должно быть уроком всем, кто делает какие-либо гешефты с жителями Мордора - на предмет того, какие там теперь времена. Недаром там опять памятники Сталину ставят. В общем, конечно, правильная модель поведения с любыми официальными или полуофициальными организациями Мордора должна быть - not with a ten foot pole. Как говорится: "Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых, и на пути грешных не ста, и на седалищи губителей не седе".

Ну и возрождение этого шершавого языка плаката тоже характерно. В земле это у них там, в воде, в воздухе? Просто списывали из архивных материалов? Там прямо целыми фразами цитаты из передовиц Правды. И бесноватый, густопсовый сталинский дух и стиль оттуда же. Но вот интересный исторический вопрос - грамотности от писателей бесноватых передовиц в Правде требовали или нет? Типа, знать, чем шакал отличается от домкрата? Потому что сейчас это требование явно не актуально, как обычно, пропагандисты просто позорно безграмотны и невежественны. Мерзость текста не оставляет, казалось бы, места для веселья - но там такие ходы, что иной раз поневоле ржанёшь чуток. 

Один пассаж я всё-таки процитирую:

Мы считаем Израиль демократической страной и очень рассчитываем получить оценку официальных властей разнузданному и разрушительному поведению ---

Этот пассаж вряд-ли можно было списать из архивов - "демократическая страна" это всё-таки современный мем, не тех времён - но вот эта идея, что демократия (и вообще правильная власть, просто сейчас модно говорить "демократия") заключается в том, что официальные власти немедленно дают "оценку" (и делают выводы, конечно) любому "разрушительному поведению" - эта мысль в Мордоре вечна. Увы, жива она и в других местах...

Но по крайней мере можно порадоваться, что всё закончилось хорошо - правильность решения об отмене гастролей орков подтвердилась полностью, и можно надеятся, что в дальнейшем подобные решения будут приниматься уже на этапе обсуждения в курилке, не волнуя общественность. 
Wednesday, August 30th, 2023 05:50 pm (UTC)

Да, отметились они славно.

Wednesday, August 30th, 2023 05:50 pm (UTC)
"... Позиция театра мне не близка и неприятна, сам я на эти спектакли не пошел бы. Тем не менее, на мой взгляд, нельзя требовать не предоставлять площадку для высказываний неприятным вам людям. Нельзя улюлюкать в адрес людей, которые пошли бы на это смотреть.
Это цензура. Это покушение на основы демократического строя. Это моббинг.
Высказывать свое мнение, в том числе, осуждающее — сколько угодно, можно и нужно. Давать полную информацию о говорящем, чтобы слушающие могли лучше помещать высказывания в контекст — тоже можно и нужно.
Предпринимать действия, чтобы другие не могли высказать свое или их не могли услышать третьи (в том числе, с помощью скрытых или явных угроз или давления на потенциальных слушателей) — в подавляющем большинстве случаев, на мой взгляд, нельзя. (оговорка в связи с наличием во многих странах статей уголовного кодекса о языке ненависти, пропаганде нацизма и в связи с известным кейсом о крике «Пожар» в набитом театре). Если же речь о том, что некто где-то и когда-то еще говорил и делал нехорошее и сомнительное, а сейчас он, скорее всего будет говорить на совсем другую тему, но ни его на сцену, ни слушателей к нему не хотят пускать из своего отношения к тем высказываниям, это уж, как по мне, совсем не дело. Я предполагаю, что может существовать точка зрения, что те, прошлые действия имярека — это проступок, заслуживающий наказания, и раз власти бездействуют, то активист берет правосудие в свои руки и мобилизует общество на такое наказание. Общество расходится, получив удовольствие от участия в общем хорошем деле, от того, что чувствуют, как помогли слабым и жертвам и наказали порок. Эмоция понятная, но это самосуд, примитивизация общества. См. например, случай недавно оправданного Кевина Спейси.
С Ленкомом, казалось бы, ситуация совершено черно-белая, но для меня тут важен принцип. Я не приемлю такой способ решения проблем в обществе и мире так же, как я не приемлю смертной казни, даже в отношении самых закоренелых преступников, пойманных на месте самых душераздирающих преступлений. Казалось бы, такое прямое действие самоорганизующейся общественности — это торжество демократии, но для меня это выглядит как скатывание в тоталитаризм и в стандарты первой половины 20-го века — от сталинских процессов до маккартизма.
PPS Многие мои знакомые и друзья сейчас гордятся своей причастностью к отмене этих гастролей и я предполагаю, что получу сейчас в свой адрес изрядно неприязни, скрытой, высказанной прямо или в виде обмывания костей где-то в стороне. Было бы, наверное, гораздо умнее промолчать или обойтись без пост-скриптума, получив, наоборот, толику поглаживания и социального одобрения. И тем не менее, я надеюсь, что кто-то меня все-таки услышит и задумается. Свобода, права, справедливость и безопасность не может быть только для хороших людей, выступающих за все хорошее и желающих слушать только хорошее. Они либо есть для всех, в том числе, и для тех, кто нам неприятны, либо их нет.

(c) Сергей Вакуленко, фб
Wednesday, August 30th, 2023 07:55 pm (UTC)
<< Если это - тоталитаризм, хуй с ним, пусть будет тоталитаризм >>

будет, будет
собственно, уже начался, затыкание рта - любимое занятие левыx

плоxо когда другиx аргументов нет

(no subject)

[personal profile] slavka - 2023-08-30 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] slavka - 2023-08-30 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] dionis_r - 2023-08-30 11:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] orange_isle - 2023-08-31 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] het1.livejournal.com - 2023-08-31 06:39 am (UTC) - Expand
Wednesday, August 30th, 2023 11:23 pm (UTC)
выставление в один ряд крика "Пожар" с "языком ненависти" и "пропагандой нацизма" также очень доставляет. Породнил первую поправку с 282-й статьей. Легким движением руки.

(frozen)

Wednesday, August 30th, 2023 06:50 pm (UTC)
Да, чувак, который лет 10, до самого 24 февраля, проработал крупным менеджером в Газпромнефти рассказывает нам про свободу. Обоссака.
Edited 2023-08-30 06:50 pm (UTC)

(frozen)

Wednesday, August 30th, 2023 07:56 pm (UTC)
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-08-30 08:05 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-08-30 08:10 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-08-30 08:54 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] a_quantum - 2023-08-30 08:09 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-08-30 08:11 pm (UTC) - Expand
Wednesday, August 30th, 2023 07:31 pm (UTC)
Напоминает возмущение бойкотом Бадлайта - как же так, вы только что говорили, что затыкать рот по наводке государства - это ограничение свободы слова, а теперь призываете не покупать пиво, когда компания сказала, что такие покупатели ей не нужны.
Wednesday, August 30th, 2023 08:32 pm (UTC)
Вопрос в том, кто отменил (не знаю, да и не очень интересно выяснять).
Если правительство приказало (или дало рекомендацию, "от которой нельзя отказаться"), то я с вами полностью согласен, и категорически против произошедшего.
Если же это чисто общественная инициатива, и окончательные решения принимали частные лица/организации/структуры без нажима государства, то никаких проблем не вижу. И всячески поддерживаю.
Edited 2023-08-30 08:33 pm (UTC)
Wednesday, August 30th, 2023 08:51 pm (UTC)
Продюсер израильский отменил. Этот продюсер - довольно крупная фигура, про него есть статья в ивритском вики, он привозил Металлику, Элтона Джона, Джастина Бибера и т.д.

А израильскому правительству похуй, не до этого, в ивритских новостях этот казус вообще не упоминается.

(no subject)

[personal profile] alexeybobkov - 2023-08-31 02:38 pm (UTC) - Expand

(frozen)

Wednesday, August 30th, 2023 08:57 pm (UTC)
пост был именно про травлю, цензура бывает частной, частный суд линча бывает не менее жесток и несправедлив, чем государственный, "обычный" суд.

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-08-30 09:17 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-08-30 09:23 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-08-30 09:30 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 04:36 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 04:49 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] eohippus_k - 2023-08-30 09:51 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 04:37 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 04:53 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] alexeybobkov - 2023-08-31 01:33 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alexeybobkov - 2023-08-30 09:22 pm (UTC) - Expand
Thursday, August 31st, 2023 09:35 am (UTC)
> ... для высказываний неприятным вам людям
> Нельзя улюлюкать в адрес людей, которые пошли бы на это смотреть.

подождите, но улюлюкание -- это слово, по его мнению оно должно быть свободно, и улюлюкание тоже нельзя запрещать

> Это цензура.

сильно не нравится -- возвращайся на родину (т.е. страну своего гражданства)

меня просто поражает, когда беглецы из рейха начинают поучать местных, как им относиться к рейху
чего вы, евреи, вагнера не хотите слушать?
а я вот хочу, пусть приедет от рейхсминистерства зондерконцерткоманда с труппенфюрером, и исполнит! ну и что что он перед эсэсманами на остфронте выступал, требуя жидобольшевиков ликвидировать
это же цензура!
Thursday, August 31st, 2023 02:25 pm (UTC)
<< улюлюкание -- это слово >>

неа

но это понимают не все ;)
Friday, September 1st, 2023 12:51 am (UTC)
Но ведь ситуация не имеет ничего общего с цензурой или, тем более, моббингом. Никто не запрещает зетникам высказывать свои мнения, у зетников есть для этого целая страна, где такое мнение будет одобрено и даже удостоится награды. Если в других странах люди не готовы принимать у себя людей с таким мнением, то пора говорить уже об их правах. Об их праве самим решать, кого пускать к себе, а кого не пускать. Речь же только об этом, в конечном счёте.

(frozen)

Friday, September 1st, 2023 12:54 am (UTC)
Вы действительно не понимаете, что был другой, более достойный вариант?

(frozen) (no subject)

[personal profile] ulwr - 2023-09-01 01:03 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 09:00 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] ulwr - 2023-09-01 09:58 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 10:18 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 04:35 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 04:47 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 04:52 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 08:59 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 04:34 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 04:48 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 04:51 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] alex_shishkin - 2023-09-01 04:27 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

[personal profile] slavka - 2023-09-01 08:58 am (UTC) - Expand
Wednesday, August 30th, 2023 06:05 pm (UTC)
Интересно, что Гади Орон, который собирался это представление привозить, на самом деле довольно тертый калач, интересно, кто ему эту свинью подложил?

Зато, как пишет Хеник, среди анти-ленкома риторика не хуже.

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2023-08-30 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2023-08-30 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] e2pii1 - 2023-09-15 04:37 am (UTC) - Expand
Wednesday, August 30th, 2023 06:58 pm (UTC)
Кстати, отчего у орков градус зашкалил, тоже понятно: при нынешнем курсе рубля там неслабое бабло накрылось наверняка.

(no subject)

[personal profile] cjelli - 2023-08-30 07:08 pm (UTC) - Expand
Wednesday, August 30th, 2023 08:51 pm (UTC)
Интересно, кто на самом деле фактический автор текста письма. Народ должен знать своих героев.

(no subject)

[personal profile] ulwr - 2023-09-01 12:55 am (UTC) - Expand
Thursday, August 31st, 2023 10:26 am (UTC)
ленинские комсомольцы всего лишь ученики своих учителей - члена партии Марка Захарова:
"Это долгожданная весть. Я рад, что Владимир Владимирович принял это важное решение и сделал шаг на благо..."
и члена ССП Евг. Шварца, воспеватели работы ОГПУ в Беломорлаге:
"ОГПУ смелый и упрямый мастер положил свой отпечаток на созданную им стройку. То, что мы увидели <Беломорлаг>, никогда не забыть – действительно великое произведение искусства" (писатель Е. Шварц, 1934 г.)
Thursday, August 31st, 2023 04:45 pm (UTC)
Всё-таки, ситуация со Шварцем принципиально отличается от ситуации с Захаровым и, тем более, с нынешними деятелями. Шварц как бывший белый офицер ходил под дамокловым мечом. Полагаю, что он даже отказаться от участия в этом коллективном позоре Союза писателей насчёт Беломорканала не мог без существенного риска для жизни (своей и, возможно, своих близких). Захарову же и нынешним ничего существенного не угрожало.

(no subject)

[identity profile] het1.livejournal.com - 2023-08-31 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_quantum - 2023-08-31 11:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alex_shishkin - 2023-09-01 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] het1.livejournal.com - 2023-09-02 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] e2pii1 - 2023-09-15 04:45 am (UTC) - Expand
Friday, September 1st, 2023 09:02 pm (UTC)
Между прочим, гастроли были профинансированы из неизвестного российского источника. Т.е., даже если бы никто на спектакль не пришел бы, картинка для телевизора о любви израильтян к Великой России была бы гарантирована. Впрочем, теперь есть картинка о гнусных сионистах и повод возмущаться разгулом культурой отмены. Ну как тут не разбомбить театр в Мариуполе.