зрада Маска

[stas]

Неожиданным событием недели было присоединение украинцев к кампании мочения Маска. Вот сами поглядите:

1. Маск - частный бизнесмен, который Украине абсолютно ничего не должен - делает им гигантский подарок, обеспечивая связь на территориях, где украинцы её обеспечить не могут. Собственно, никто, кроме него, не может.

2. Эта связь - в принципе не предназначенная для военных целей - используется и военными. В теории, такого быть не должно, на практике, все всё понимают и закрывают на теорию глаза. Все довольны - ну, кроме рашистов, но это и хорошо.

3. Военные хотят использовать связь там, где система не подключена - в частности в Крыму. И требуют у Маска предоставить им эксклюзивный доступ - т.е. не просто пользоваться гражданским каналом, типа все побежали и я побежал, а открыть им эксклюзивный военный доступ, чтобы атаковать российский флот. В принципе, я могу понять военных - их задача использовать все доступные ресурсы, если этот ресурс будет доступен - его надо использовать. Ничего стыдного в такой просьбе нет. Маск, однако, оказался не готов к такому участию в войне. Что, в общем-то, роднит его с примерно 100% других бизнесов и правительств, которые свою помощь Украине тщательно дозируют. У Маска тоже есть право решить, до какой степени он хочет вписаться. Особенно учитывая, что он - частное лицо, и притом лицо, на которого американское правительство давно и тщательно компромат собирает.

4. Однако тут начинается какое-то шапито. Судя по сообщениям прессы, украинские военные, не дождавшись согласия Маска, почему-то решают действовать так, как будто это согласие получено и доступ им предоставлен. Что заканчивается эпическим проебом. По крайней мере так они утверждают, возможно, они проебали по другим причинам, и почему-то решили свалить это на Маска? Типа вот больше никого не нашлось, как человек, который вписал свой эксклюзивный, не имеющий аналогов бизнес за Украину - вот именно его и надо чморить, если случай подвернется.

5. Мало того, был сделан вброс через CNN - кому ещё доверить такую пахучую задачу? - что Маск специально отключил доступ к системе именно чтобы сорвать украинскую атаку. И украинские официальные лица тут же разразились сообщениями в соцсетях на тему, какой Маск подлец, что защищает Россию, и как у него руки по локоть в крови украинцев, и все такие дела.
При этом обязанность Маска обеспечить успех украинской армии уже не ставится под сомнение - т.е. это не то, что он не дал доступ, и украинцам надо было искать какие-то другие пути, как всегда на войне происходит, когда какого-то ресурса не хватает. Нет - всё исключительно на нём, он виноват, что украинцы всё ещё не победили. Он был ответственный за победу, но предательски не обеспечил, примерно такой нарратив.

6. И, конечно, все сразу начинают заламывать руки - ах, как это возможно, что у какого-то вонючего миллиардера есть такая власть. Решать, предоставит он доступ к своей системе или нет. Это должен решать Норот - вот, Джо Байден, например. Который, конечно, хуй бы тот доступ предоставил, если бы система была государственной (ну вы представляете себе, доступ к системе военной коммуникации каким-то украинцам, которые даже не в НАТО - курам на смех, никто даже и не заикнулся бы) - но зато было бы всё правильно, согласно Воле Норота. В общем, все в очередной раз согласились, что давно пора Маска раскулачить.

7. При этом, замечу, в США более 700 миллиардеров. Насколько мне известно, помощью Украине занимается - при этом не в размере "послать ящик носков и два дрона", а в размере "предоставить доступ к единственной в мире системе неблокируемой связи, причём потратив сотни миллионов долларов из своего кармана" - примерно один. Или я кого упустил? Назовите мне других кандидатов.
И вот именно у него и оказываются руки по локоть в крови.

Ну т.е. я не считаю, что Маск какой-то там святой или гений, и его советы по тому, как достичь мира, в большей части полное говно, что и понятно, поскольку он нихуя в этом не смыслит, это не его область. Но вместе с тем возникает ощущение какого-то дебильного цирка. Ребята, допустим, вы с ним не согласны по многим вопросам, и допустим, у вас подгорает, что он не даёт так много, как вам бы хотелось. Это понятно. Но он даёт уже овердохуя, вы уверены, что это именно та цель, на которой следует сосредоточить усилия по травле? Чисто из практических соображений? Или главное - в твитере спизднуть, а какие у этого будут последствия - плевать?

Comments

[cybernatic_cat]

точнее не свои а кремлевские

Ух как знакомо. Кто не с нами... Даже ещё веселее: позавчера с нами, вчера не с нами, сегодня опять с нами. За такое можно и партбилет положить на стол!

Можно, я скажу банальность - которая почему-то не для всех очевидна? Так вот: на этом долбаном шарике существуют не только Украина и паРаша. Есть ещё некоторое количество стран. В этих странах есть некоторое количество населения. И у этого населения есть некоторое количество своих мотивов и своих интересов. Зачастую вовсе не связанных ни с Украиной, ни с парашей. Забавно, правда? :)

[yankel]

Похоже народ это не понимает. Путает нас, выходцев из Украины, со средним жителем Земли, которому на ту Украину насрать.

[eta_ta]

немного иначе. мы не "выходцы" из украины, а изгнанники, нас там преследовали и дискриминировали по расовому признаку, и мы оттуда БЕЖАЛИ. потеряв очень многое, взяв в охапку детей и стариков. украина вынудила нас начать жизнь с нуля а теперь [опять!] нагло требует бабок. ну вот нам на ту украину и насрать.

[yankel]

СССР, а не Украина. Про беженцев из независимой Украины я не слыхал, при всех ее проблемах

[eta_ta]

не смеши мои тапки.
меня и мою семью преследовали и унижали именно украинцы. и ничего там не изменилось.
да хотя бы эта история с маском показывает. коллективисты, общинное сознание: прикажет барин мочить, будут мочить всей громадой. барин м.б. любой у кого на сегодня сила - советы так советы, бидон так бидон.

[idan11]

И где именно в Украине "преследовали и унижали именно украинцы"???
И что конкретно значит "преследовали и унижали"?

[eta_ta]

вам фио с адресами и милицейский рапорт, а то нещитово?
вастамнебыло, ага.

[idan11]

А в двух словах СУТЬ и МЕСТО конфликта - это не халяльно?
Ну-ну.

[dmitryvlasov]

В Советской Украине и украинцев за национализм преследовали будь здоров, причем украинцы же.

[eta_ta]

совершенно верно.
подробно моя т.зр:
https://creakypavillion.wordpress.com/2023/05/20/%d0%be%d0%b1-%d1%83%d0%ba%d1%80%d0%b0%d0%b8%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%85-%d1%84%d0%bb%d0%b0%d0%b6%d0%ba%d0%b0%d1%85-%d0%b8-%d0%bd%d0%b5-%d1%82%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%ba%d0%be/

в то же время, если меня дискриминируют по национальному признаку как часть народа, коллективно, ответственность за преследование принадлежит тоже коллективно, всем кто был с такими действиями согласен - или хотя бы не протестовал.

[dmitryvlasov]

Должен сказать, что я вполне разделяю вашу точку зрения. Правда, по поводу помощи Украине мы расходимся. Впрочем, это совершенно не связано с моим отношением к Украине, которое, честно говоря, далеко не на высоте, хотя и намного выше моего отношения к России. Просто я считаю, что быстрая и действенная военная помошь Украине, которая по всем международным нормам так оправдана, как не была оправдана никакая наша помошь никому в прошлом - это был бы самый дешевый способ решить проблему и России, и Китая, и Ирана, и Северной Кореи на ближайшее будующее. К сожалению, быстро и действенно решили не давать. Решили давать долго, дорого и так, чтобы России, если и будет больно, то только не от нас.

[eta_ta]

apropos - только что попалось.
https://dorimena.dreamwidth.org/615507.html
комментировать не буду

[stas]

Дочитал до Кобзона...
Ну, есть такие люди среди евреев, которые, увидев абсолютно любую новость в газетах, интересуются только одним - евреи ли упомянутые лица и если ничего об этом неизвестно, то можно ли каким-то образом привязать это к евреям. Если никак нельзя, то в крайнем случае - как это отзовется на евреях? Открыли в космосе чёрную дыру - хорошо ли это для евреев? Военный переворот в Нигере - не еврейская у главного генерала фамилия? Китай стягивает войска к Тайваню - где больше евреев, в Китае или в Тайване? Индийцы высадились на Луну - говорят, у их главного конструктора еврейские корни! И т.п.
Так вот автор, видимо, из этой категории. Я читаю множество украинских ресурсов. Про Кобзона там упоминается, конечно, часто. А вот про его еврейство - ни единого раза упоминания не слышал. Вот просто ни одного. Абсолютно никого его еврейское происхождение не волнует. А упоминают его по одной очень простой причине - это известная фигура, придерживавшаяся рашистских взглядов и пропагандировавшая их. Еврей ли он, тувинец, бурят или чеченец - всем плевать. То же, кстати, относится к Пригожину - его предполагаемые еврейские корни не упоминались ни разу.

Я не буду говорить, что антисемитов в Украине нет - они, конечно, есть. Я даже думаю, их вполне достаточно, чтобы не надо было их искать с увеличительным стеклом между буквами. Но вот тема нахождения и раскрытия еврейских корней, очень популярная в совке - и, кстати, сейчас поднимающая голову в некоторых кругах в США, к сожалению - в Украинском публичном пространстве отсутствует практически совсем. Не до того.

[eta_ta]

автор - человек пожилой, и наверное, примеры у неё не совсем удачные (мне бы кобзон в голову не пришёл). про пригожинские проценты мне самой попалось, удивилась, но вяло: с них станется. а с её мнением - что муж и жена одна сатана и когда-нибудь помирятся, а потом будут дубасить евреев как 3го лишнего, следуя исторической традиции - я согласна совершенно. и про якобы отсутствие (или уменьшение) антисемитизма на украине я просто не верю. тигру не удастся смыть его полоски.
почему я так уверена - а на польшу снмотрю. евреев уже нет, а антисемитизм буйно процветает.

[stas]

Я не знаю, что будет после войны - если антисемитизм может себя свободно чувствовать в Конгрессе США и в британском Парламенте, то и в Украине это возможно, конечно. Но сейчас я, повторюсь, читаю много украинских ресурсов. Тема антисемитизма там практически отсутствует. Я уверен, что где-то на мусорный форумах они по-прежнему копошатся, но в публичной общественной дискуссии этой темы нет. Критика Израиля, например, есть, по уже многажды обсуждаемым вопросам, но никакого распространения этого на "а вот ещё этот еврей и тоже гад" - не видно.
Кстати, в противоположность России, где тема еврейства муссируется постоянно. Пока что не в том ключе, что надо бить евреев, но кто еврей, а кто нет - никому забыть не позволяют, и постоянно обсуждают политические события именно в контексте еврейства того или иного персонажа, включая и на уровне лично хуйла.

[cybernatic_cat]

Позвольте мне, как украинцу, принести искренние извинения за моё позорное прошлое. Я преследовал и дискриминировал детей и стариков. Готов обсуждать условия репараций и прочих компенсаций.

[eta_ta]

репарации собираетесь из моих же налогов платить? в смысле новый учредить. не, спс, я постою

[cybernatic_cat]

Не, я могу из личных сбережений. Не так уж много - но коллективная ответственность есть коллективная ответственность. Виноват, всё-таки, чо.

[eta_ta]

too late.

[ulwr]

Я думаю по состоянию на сейчас среднему жителю Земли уже не насрать. Проблему неплохо разогнали по всем каналам, сейчас и у китайцев, и у иранцев, и у бразильцев, и у выходцев из Гватемалы и Южной Африки, кого ни спросишь - у каждого есть мнение.

[yankel]

Насрать-насрат. Я могу судить даже по своему ближнему американскому окружению.

[eta_ta]

мнение - ставить на твиттере украинский флажок, или нет. мнения - дешёвые. а посмотреть на цифры- у каких налогоплательщиков украли на украинскую войнушку больше всего - окажется не у гватемальского, и тем более не у китая.
а у нас.
и продолжают пилить.

[ulwr]

Ну это, строго говоря, фактически неверно. Больше всего из украденых у налогоплательщиков денег (в процентах от бюджета) на войну в Украине ушло, наверное, в Латвии или в Эстонии, следом скорее всего идёт какая-нибудь Чехия или Польша, а США в этом рейтинге будет ниже большей части Европы. Опять же, понятно почему. Но что пилят и будут пилить это да, пустили козла (точнее, осла) в огород.

[eta_ta]

проценты от бюджета выражаются в конкретных миллиардах. которых никто из ваших латвий с гватемалами никогда не давал и не даст: они деньги считать умеют. чехия и польша, плюсгермания и должныдавать больше всех: им эта война - прямая угроза безопасности.

[zyxman]

> у этого населения есть некоторое количество своих мотивов и своих интересов

Я уверен, что вы не относитесь к населению у которого есть свои интересы. Если бы у вас таковые были, вы бы совершенно легко игнорировали происходящее в Украине.

А вы реально легко поддаетесь манипуляциям, в этом проблема, а не в Украине.