next generation

[stas]

Трамп Трампом, Маск Маском, а вот к Вэнсу, мне кажется, стоит присмотреться очень внимательно. Слушая его речи в Мюнхене - это уровень Рейгана. Не знаю, как дальше будет, но пока что я впечатлён. Если в следующие 4 года не случится какого-нибудь мощного факапа - что, конечно, вполне возможно - я ставлю его даже выше ДеСантиса на 2028. Пока что решил прочитать его Hillbilly Elegy, познакомиться поближе с его образом мышления.

Comments

[yankel]

Нет. Любовь к Украине возрастет до невиданных высот

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Так под Путиным им будет уже похер, так что так сказать: факты на местности.

[yankel]

Ну ну

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Не "ну ну" а Путин говорит ВСУ: вас бросил Трамп и Евросоюзники ему отсосали. Поэтому пойдете на Берлин! Пойдут?
Хинт: скорее всего "Берлин наш" за 2-3 недели.
Это я не к тому, что Трамп бросит Украину, а к тому, что если таки решит сделать что-то странное, надо осознавать. Вот Маск очевидно не осознает и многие комментаторы тут - тоже.

[stas]

Если украинцев отделяет от единения с хуйлом исключительно размер американской помощи, то им как независимому государству пиздец в любом случае, в смысле - этот пиздец уже факт и вопрос лишь за оформлением. Тогда надо вкладывать деньги не в Украину, а, скажем, в поляков и чехов. Но я не думаю, что на самом деле ситуация в Украине настолько плоха.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Т.е. украинцы должны на своем горбу защищать Европу? С хуя ль?

[klc]

Вот эта выдумка, мол украинцы сейчас защишают кого-то кроме себя, веселит неизменно.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Да, над Чехословакией тоже помню потешались. А гляди как оно вышло!

[yankel]

Ага

[yarpenzigrin]

Вобще-то это не выдумка, а констатация состояния объективной реальности. Так, например, считает польская элита, и это единственное общая позиция трёх ведущих политических сил. По остальным поводам они сруться вусмерть, а вот что Украина- единственная затычка в ассенизационной бочке "русского мира"- никаких сомнений и разногласий нету.

[stas]

Украинцы должны на своём горбу защищать себя. Если они не хотят - то никаких "украинцев" уже нет, и дальше вопрос о Европе. Это отдельный вопрос, который можно обсудить отдельно, но в этом фреймворке "украинцы" просто не присутствуют. Тут или одно, или другое - или Украина существует, как независимое государство, и защищает себя, или нет.

[xou]

Не с чем идти на Берлин-то, техники получено от США в раз пять меньше чем в результате получили афганские моджахеды. Разве как-то выкупить у них. Но там уже вс договорено с РФ.

[e2pii1]

"
...
И в битве упоительной
Лавиною стремительной —
Даёшь Варшаву, дай Берлин —
И врезались мы в Крым!
"

В 1920 годy написали, до советско-польской войны. Помните чем кончилась ?

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

И чем кончилось?
Желательно только с нынешними смузихлебами не путать.

[e2pii1]

Разгромом Тухачевского под Варшавой.

[stas]

Вот примерно такой подход в конце концов и закончится фактом хуйла на местности. Будет очень печально, если украинцы пожертвуют своей страной ради пиар-кампейна демпартии.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

В смысле? Тут вопрос простой, осознает ли Трамп, что у него есть немного skin in the game?
Или он таки "боится ядерной войны" (Маск кстати, боится).
И дело не в пиар кампейне. А тупо в способности оценивать риски.

[stas]

Трамп отлично всё осознаёт - иначе бы он просто послал Украинцев и закрыл краник. Вопрос в том, что воевать за Украину он не хочет, сама за себя Украина воевать не очень получается, европейцы рассчитывают отьехать на красивых словах и минимальных вложениях, как обычно, и эту ситуацию знает не только Трамп, но и хуйло. Вот в этих рамках и приходится искать решение. Если бы вопрос стоял о том, что Украина вот-вот освободит Крым, надо им только не мешать - никто бы не мешал. Однако вопрос стоит, что Украина войну совсем не выигрывает, и никакого конца этому не видно. У хуйла денег и мяса достаточно, у Украины - нет. Момент, когда хуйло можно было отпугнуть одним решительным ударом - прошёл. Теперь момент совсем другой.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Я думаю до "нефть по $20" Зеля протянет.
Тут просто вопрoс: была ли "нефть по $20" на повестке или это для красного словца.
Ну и другой вопрос: если уже сейчас "момент когда можно было отпугнуть" прошел, то как же он вообще настанет? Или не надо уже отпугивть, пусть идет дальше?

[stas]

Нефть безусловно на повестке, насчёт $20 - это как повезет.

[seadevil0001]

Нефть по 20 убьет американскую нефтянку моментом. Трамп, это президент США, а не Украины, чтобы делать хорошо Украине в ущерб США.

[kant_elz]

Теперь может помочь только возврат Украины в ядерный клуб.
Почему Израилю, КНДР, Пакистану, Индии можно, а Украине, которая там уже была, нельзя?

[seadevil0001]

Ну например потому, что они продадут ЯО Хамасу.

[uselessextras]

Не нельзя, а не нужно.
Чем наличие бомбы помогло бы?

[e2pii1]

Украинe этого сделать не дадут: яo y Украины всем основным игрокам крайне нежелательно, так же как это было в 1994 когда её продавили сдать. А сделать яo в секрете она не сможет.

и o "они продадут":

https://www.newsru.co.il/world/4aug2023/ua_rus_115.html
https://www.radiosvoboda.org/a/skhemy-23-roky-tomu-kyyiv-viddav-moskvi-rakety-za-hazovi-borhy-teper-rosiya-obstrilyuye-nymy-ukrayinu-/32532453.html

армия РФ обстреливает Украину крылатыми ракетами и применяет при этом тяжелые бомбардировщики, которые более 23 лет назад Киев передал Москве в обмен на погашение задолженности за использованный российский газ.
8 тяжелых бомбардировщиков Ту-160 и 3 Ту-95МС, а также 575 крылатых ракет Х-55.
За это Россия компенсировала Украине долг за российский газ – на сумму 275 миллионов гривен.
на 2017 год на вооружении армии РФ было 16 тяжелых бомбардировщиков Ту-160, половина из них были "украинскими". В последние годы в РФ пытаются наладить производство модернизированных бомбардировщиков Ту-160М2, но они до сих пор не поставлены на вооружение.