ВНЕЗАПНО

[stas]

NYT: Ukraine President Volodymyr Zelensky's Government Allowed Corruption to Fester

В последнее время NYT поражает нас небывалой (для партийной газеты) смелостью. То выясняется - и года не прошло! - что Байден вовсе не идеален в плане иммиграции. Это хотя бы понятно почему - в конце концов, дедушка старый, пользы из него уже не извлечь даже усилиями наилучших фармацевтов. На кого ещё свалить, как не на него? И заодно избежать никому не нужных и не интересных вопросов, вроде того, кто всё-таки нажимал на кнопочки автопена. В конце концов, вина автоматически подразумевает субьектность, а значит - вменяемость. И вариант "на престоле каким-то образом оказался Байден, а потом он оказался не отцом, а неизвестно кем, как хорошо, что всё уже позади" - сильно лучше "на престоле сидел слюнявый овощ, а свита тем временем распиливала страну". Особенно если свита хочет продолжать.

Но тут ситуация немного другая. Ничего ещё не позади. И тем не менее вот на тебе. Первое подозрение, что НАБУ, паче чаяния, перекрыло-таки какой-то краник и поломало какие-то важные трубопроводы, обеспечивавшие нужные потоки в нужные карманы. Тайминг-то очень уж хорошо совпадает. И не исключено, что без этих краников и, собственно, с самым большим Краном под контролем Трампа - весь этот проект Партии более не выгоден, а следовательно, и не интересен. И теперь прошивка резко меняется. И если это так, то украинцев, которые искренне верили, что Партия их любит и не бросит, ожидает впереди много нехороших сюрпризов. 

Comments

[1master]

Вы в своем уме? Когда Трамп говорит Европе, что им надо вооружаться и не покупать нефть у путинских, это он их ослабляет? Когда бомбит Иран, чтобы уничтожить их ядерную программу, это он их усиливает?

[yankel]

США в понимании многих хороших русских и европейцев, это - такая палочка выручалочка. Которая бомбит того, на кого ей укажут, отстегивает бабло и сидит тихо под лавкой, когда не вызывают.

[1master]

Что мы всем задолжали я уже привык. Я пытаюсь разобраться почему бомбить Иран - это ослаблять Израиль.

[yankel]

Ваш собеседник не то имел в виду.
Почему Трамп не обрушивается всей американской военной машиной на Иран и не меняет режим?
То,что он санкции вернул против Ирана, убил Сулеймани и поучаствовал в израильской операции мгновенно забывается или считается недостаточным.
Мы же все знаем, что США существует исключительно для того, чтобы выполнять пожелания людей доброй воли. На это не жалко никаких американских ресурсов. А если не хотят - то примитивные вонючие реднеки.
И главное не перепутать. Вторжение в Ирак - плохо. В Россию или Иран - хорошо

[stas]

Нет, США существует не только, чтобы выполнять пожелания людей доброй воли. США существует для того, чтобы чтобы сначала выполнять пожелания людей доброй воли, а чтобы потом люди доброй воли выходили в белых польтах и рассказывали, какое США говно, потому что выполнили пожелания недостаточно быстро, недостаточно точно, и в общем не так, как люди доброй воли на самом деле хотели. Так что в результате США им опять по жизни должны.

[ulwr]

Я говорил про то, как он помогает хуйлу выбраться из украинского капкана, ещё и с наваром в виде новых территорий (в том числе тех, которые рашка бы военным путём не взяла ещё лет 10, и которые он предлагает ей просто подарить), вернуться в мировую экономику и во всякие международные организации и делать вид как будто ничего и не было. Каким это боком в интересах американцев? Это буквально предательство американских интересов, из-за которого будет страдать ещё не одно поколение.

С Ираном, впрочем, тоже не так всё просто. Вот не так давно Трамп сказал протестующим против иранского режима, мол, продолжайте, помощь уже в пути. Они, похоже, поверили. И? Ну, посмотрим что будет, вроде пока ещё не всех там поубивали, может быть ещё не поздно. Но если он ничего не сделает, он войдёт в историю как американский президент, который обещал поддержку народу Ирана, а потом бросил его на растерзание аятоллам, и репутация всех США в регионе будет соответствующей. Как это поможет американским интересам?

[1master]

Я не знаю, заметили ли вы, но война идет не с США, а с Украиной, соответственно, сколько Украина будет воевать решает она сама. Точнее та самая ее власть, ненужность переизбрания которой вы мне доказываете.

"Трамп сказал протестующим"
Да-да, на четвертый или пятый день уличного мочилова Трамп решил блефом остановить кровищу. Какой мерзавец.
Впрочем, сейчас уже подтянули войска и нам сейчас начнут рассказывать, что он не миротворец, а пиздабол. А если обойдется угрозами, то окажется, что TACO. А если Хомени спиздят из кровати, то нарушитель суверенитета.

Вам станет реально легче жить, если вы осознаете, что вам никто ничего не должен. Даже Трамп.

[ulwr]

Война рф с Украиной — это то самое "один из главных врагов США в мире попал в капкан". И Трамп его сейчас из этого капкана вытаскивает так, как будто речь не о враге, а о ближайшем союзнике. Об этом речь, а не об Украине — она-то решит, притом не какая-то там "власть", а сам народ решит, хочет ли он оказаться в "русском мире", и достаточно ли сильно не хочет этого, чтобы продолжать сопротивление даже без помощи от союзников. Украина и её решения не относятся к вопросу "предал ли Трамп американские интересы, когда взялся помогать хуйлу, вместо того, чтобы добить его". Что будет в Иране — посмотрим, обсудим мб через пару дней. Про то, кто что и кому должен я выше писал, повторяться не будем.

[1master]

А капкан - это такая бездушная фигня, как рояль в кустах? Капкан не состоит из ежедневно гибнущих украинцев, он всегда согласен, ему все равно?

В каком-то смысле все сейчас олицетворяете все мое офигение тем, что у огромного количества людей необходимость наказать условного путина в списке приоритетов находится намного выше желания сохранить жизни.

[ulwr]

Ну Вы всё же определитесь, Трамп помогает хуйлу потому, что ему похуй на украинцев, которым он ничего не должен, или же Трамп помогает хуйлу потому, что ему очень жалко ежедневно гибнущих украинцев, и он рассчитывает таким способом сохранить жизни? Эти утверждения не могут быть верными одновременно.

Ну и, во втором случае это просто глупая постановка вопроса. В оккупации гибнет (и уже погибло) намного больше украинцев, чем на фронте, а мужчин с оккупированных территорий мобилизуют и отправляют на фронт намного активнее, чем и в неоккупированной Украине, и в самой россии. Даже зетники признают, что "новые территории" вымирают и там во многих местах не осталось людей вообще. И нет ничего, что указывало бы, что если хуйлу просто отдать всё, что он хочет, это как-то остановит геноцид и как-то удержит его от того, чтобы продолжить эту войну уже с новых позиций или начать какую-то новую. С другой стороны, если бы Украина получила достаточную поддержку, чтобы отбиться, то все эти сотни тысяч погибших в оккупации украинцев могли бы быть сейчас живы. Таким образом, между задачами "наказать хуйло" и "сохранить жизни" нет никакого противоречия, это одна и та же задача. И "победить исторического геополитического врага США и тем самым защитить американские интересы на будущее" — это та же самая задача.

[1master]

"Трамп помогает хуйлу"
Чем помогает? Пожалуйста с конкретикой.

"если бы Украина получила достаточную поддержку"
Года три назад? Да. Сейчас этот поезд ушел, к сожалению.

Кстати, а "достаточную" это какую?

[1master]

"один из главных врагов США в мире"

И нет, кстати. По ходу наблюдения за нападением на Украину стало понятно, что не из настолько главных и в основном Европы, а не США.
Нас сейчас беспокоит Китай и непосредственно окружающие нас страны, портящие нам жизнь.

[ulwr]

Опять же, возвращаемся к началу разговора: россия была и есть основным цивилизационным и геополитическим врагом США, и таковым останется постольку, поскольку она существует в нынешних границах. То, что прямо сейчас этот враг ослаблен и не может гадить так, как мог 50 лет назад — это не повод его игнорировать, и уж тем более не повод ему помогать выбраться из трудной ситуации, усилиться, восстановить свои позиции и начать гадить как раньше. Наоборот, это шанс его наконец-то добить. Тем более что прямо сейчас у США есть уникальная возможность сделать это чужими руками, с относительно небольшими затратами и не рискуя жизнями американцев. То, что Трамп делает наоборот — это буквально почему я называю его предателем.

[1master]

"помогать"
В чем заключается помощь? В том, что отлавливают их танкеры по всему миру?

"россия была и есть"
последний раз она была опасным врагом более четверти века назад. Потом она надувала щеки, а последние четыре года показали, что тигр - уже бумажный. С ядерным оружием, но способный в основном на пакости.

"сделать это чужими руками"
Какими именно чужими?
Украинскими? С двумя миллионами уклонистов и сотнями тысяч дезертиров?
Европейскими? Которые нефтегаз покупать у РФ не перестали и со снабжающим их Китаем не то, что не расходятся, но даже не поругались всерьез, а на предложение ввести миротворцев - впадают в кому.

[stas]

Сам он, однако, это капканом не считает, и вытаскиваться из него совершенно не хочет. Вы уверены, что это именно он в капкан попал, а не кто-то другой?

[ulwr]

Конечно не хочет, ему же и так всё отдают. И он видит, что США, его извечный враг, ему никак не мешает, даже подыгрывает. Зачем бы ему сейчас останавливаться?

[stas]

Вы определитесь, попал он всё-таки в капкан, или ему никто не мешает?