Case Study in American Liberalism

[stas]

Один мой уважаемый знакомый - американский либерал. В смысле, живёт в США и придерживается либеральных воззрений. В частности, он считает, что общество должно предоставлять защиту - safety net - людям, попавшим в трудное положение. Например, банкротам. Выплаты там социальные, и т.п. - чтоб они достойно жили, а не побирались по помойкам.
Этот же человек - владеет квартирой, которую сдаёт. По его признанию, он не сдаёт и никогда не сдаст квартиру бывшему банкроту.
Мне кажется, что в этой картине что-то не так.

Comments

[robinbobin.livejournal.com]

какая связь? просто в таком случае за банкрота может платить местное битуах леуми

[stas]

Не может. Он не будет сдавать квартиру. Какая связь, мне трудно обьяснить. Вот некий диссонанс у меня складывается. Если у вас нет - спорить не стану.

[arbat.livejournal.com]

Никакого диссонанса.
Либеральное утверждение, что только они хотят помочь бедным, а жадные консерваторы не хотят - в корне неверно. Кто ж не хочет помочь бедным? Все хотят. Разница в том, что консерваторы хотят, чтобы каждый помогал бедным на свои деньги, а либералы - на чужие. Что Ваша история и иллюстрирует. Разве нет?

[meshko.livejournal.com]

Если бы он сдавал не одну квартиру, а многоквартирный дом с сотней квартир, он мог бы себе позволить одну из них сдать банкроту. Более того: ему бы это было выгодно, потому что иначе эта квартира могла бы пустовать: заполнить большой дом под завязку сложно.

[stas]

А что, сдача квариры бывшему банкроту связана с какими-то дополнительными расходами?

[meshko.livejournal.com]

Я думаю, что он не хочет сдавать свою квартиру банкроту потому, что он (скорее всего статистически оправдано) считает, что вероятность, что человек однажды оказавшийся неплатежеспособным, снова попадет в эту ситуацию, больше, чем вероятность того, что человек разорится в первый раз. То есть сдать банкроту -- больший риск, чем человеку, который ещё не банкротился.

[stas]

Если человек не может пойти на такой - довольно небольшой - риск ради ближнего, имеет ли он моральное право требовать денежных вложений ради ближнего у других? Мне кажется, что тут есть некоторая нестыковка. Но я мнение не навязываю, считай это опросом :)

[meshko.livejournal.com]

Ну почему небольшой риск? Риск большой -- выселить человека (не платящего) из квартиры *очень* непросто. Если квартира у него одна он рискует оказаться в очень сложной финансовой ситуации. Если распределить риск на всех налогоплатильщиков, он станет гораздо более разумным и выгодным для всех (см. первый пример про многоквартирный дом).

[stas]

А, это интересно. Насколько непросто выселить неплательщика? С чем это связано?

[meshko.livejournal.com]

Ну я собственно никогда не выселял и пока не был выселяем, но я слышал, что процедура сложная (ну ты же не пойдешь и сам его не вышвырнешь?). В частности я слышал, что если в семье есть ребенок, это может затянуться на месяцы. В любом случае это скорее всего делается через суд, а значит связано с дополнительными (немалыми) расходами. У меня есть знакомые, сдающие квартиры, но спрашивать я их боюсь -- они при упоминании таких вещей начинают дрожать мелкой дрожью и поливают окружающих святой водой. Занятие очень и очень нервное.

[syarzhuk.livejournal.com]

rentlaw.com

[gingema]

Если я правильно поняла, он готов, чтобы некоторая часть его налогов шла на содержание этих людей. То есть он готов немного пожертвовать безвозмездно и безусловно, но рисковать большой суммой не готов.

[olgagold.livejournal.com]

Какая связь того, что он считает, что надо помогать таким из "общей кассы" с тем, что он не хочет рисковать своими доходами? (при условии, что "общей кассы" достаточно и налоги не поднимутся) Человек уже был банкротом, значит есть выше вероятность, что еще раз не справится с финансами и не заплатит за квартиру.

[stas]

Связь, мне кажется, вот какая - общая касса образуется из вложений каждого. Человек считает, что другие должны людям помогать - а сам не помогает, даже наоборот - мешает. "За это нас русские и не любят".

[m-p.livejournal.com]

он не платит налогов?

[stas]

Он считает, что налоги в США слишком низкие и должны быть увеличены, если вас это интересует :) Налоги он платит, однако вряд-ли столько, сколько требуется на реализацию его планов :)

[m-p.livejournal.com]

На реализацию его планов его налогов как раз скорее хватит. Просто до того, как реализуют его планы, обычно реализуют планы совсем других людей, на которые как раз идут его налоговые деньги. :)

Общая касса - это обычно налоги. Требовать от тех, кто хочет помогать бедным, чтобы они помимо налогов вкладывали/жертвовали деньги на помощь нуждающимся, это все равно что требовать, чтобы желающие воевать дополнительно скидывались на ракеты.

Вы бы его лучше спросили, дает ли он денег на благотворительность.

[stas]

Я думал об этом - это действительно было бы интересно. Но прямо спрашивать мне кажется не очень приличным (о банкротах он сам сказал, я не спрашивал), поэтому подожду, пока удастся спросить к месту.