![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
У ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
avva опрос на тему глобального потепления. Интереснo - на сей момент считают, что ГП существует - 24 человека, считают, что на ГП влияет человеческая деятельность - 18 человек, а желают, чтобы правительство что-то с ГП делало ("и гораздо больше"!) - 28 человек. Иными словами, минимум 10 человек считают, что правительство обладает возможностями влияние на климат помимо эффектов, присущих человеческой деятельности (молитвы? издание указов о снижении средней температуры?), а минимум 4 человека - что правительство должно бороться с угрозой, которой не существует.
Update: через 3 дня счет 79/68/101 - т.е. 22 человека (ок. 7%) за войну правительства с фантомами.
avva опрос на тему глобального потепления. Интереснo - на сей момент считают, что ГП существует - 24 человека, считают, что на ГП влияет человеческая деятельность - 18 человек, а желают, чтобы правительство что-то с ГП делало ("и гораздо больше"!) - 28 человек. Иными словами, минимум 10 человек считают, что правительство обладает возможностями влияние на климат помимо эффектов, присущих человеческой деятельности (молитвы? издание указов о снижении средней температуры?), а минимум 4 человека - что правительство должно бороться с угрозой, которой не существует.Update: через 3 дня счет 79/68/101 - т.е. 22 человека (ок. 7%) за войну правительства с фантомами.
Tags:
no subject
Вот тут и последуют увольнения... Ну и кроме того, кому-то придется эту войну оплатить.
и все, вроде бы, довольны, включая тех, кто отказался от автомобиля в пользу других видов транспорта
Так и представляю себе жителей Холона, добирающихся в Герцлию на велосипедах. Ага, щас...
no subject
Это немного напоминает лудистский подход: "если рабочих заменят машины, то все рабочие умрут с голоду". Если некая технология устарела по какой-либо причине, вряд ли кому-то удастся ее удержать на плаву искуственными методами. Если никто не покупает машину, потому как удобнее, дешевле, здоровее ездить на общественном способе - то машины перестанут производить, зато обязательно станут производить что-нибудь другое.
Так и представляю себе жителей Холона, добирающихся в Герцлию на велосипедах.
Ну почему же обязательно на велосипедах? (А с другой стороны, почему бы и нет?) Если бы был нормальный общественный транспорт - многие бы им и пользовались.
no subject
Нет, если автомобили запретят - то рабочие, делающие автомобили, окажутся in a deep it. Что опять же иллюстрирует тезис, что за каждый бесплатный пряник кто-то платит.
Если никто не покупает машину, потому как удобнее, дешевле, здоровее ездить на общественном способе
Из этого списка легко сделать только один пункт - "дешевле". Да и то для этого надо установить такие налоги на автомобили, что ни одно правительство этого не переживет. Грабительский налог в 100% в Израиле, например, ничуть не помогает. Интересно, сколько поможет - 200%? 500%? 1000%?
Производство же общественного транспорта, сравнимого по удобству с личным, мне вообще не представляется возможным даже теоретически, а практически - и говорить нечего. Даже в стране типа Израиля, с господдержкой общественному транспорту, расстояниями в единицы-десятки километров и зверскими налогами на машины, сколько-нибудь адекватный общественный транспорт есть только в мечтах. А в стране вроде США, где расстояния больше на порядок, машины дешевле вдвое и деньги на общественный транспорт, который будет эти расстояния покрывать, надо еще где-то найти...
(А с другой стороны, почему бы и нет?)
Ну попробуйте как-нибудь в теплый августовкий денек проехаться. И потом поработать. Лично я - не хочу.
Если бы был нормальный общественный транспорт - многие бы им и пользовались.
Если бы у бабушки были яйца...
no subject
А никто не обещал, что будет легко :). Но оно того стоит, и не только из-за экологии, но и по другим, перечисленным выше причинам. И это работает - как мы видим на примерах Амстердама и окрестностей, Лондона и прочих европейских городов.
Ну, я - плохой пример, потому как я именно так каждый день и делаю. И еще немалое количество людей делают. Но у меня душ на работе, могу себе позволить. Я, впрочем, на велосипедах не настаиваю - можно и на трамваях ездить, на метро, на электричке - вот только нету их.
no subject
Для этого сначала надо понять, что есть "оно" и сколько именно оно будет стоить. А то получается как я и написал в посте - ГП нету, а если есть - то мы с ним ничего поделать не сможем, но бороться с ним все равно надо. Как - тоже неизвестно, но для начала давайте что-нибудь запретим :) Уж точно хуже не будет - когда это было хуже оттого, что что-то запретили?
Ну, я - плохой пример, потому как я именно так каждый день и делаю.
Из Холона в Герцлию?
Я, впрочем, на велосипедах не настаиваю - можно и на трамваях ездить, на метро, на электричке - вот только нету их
Вот именно. И это при 100% налоге. Сколько налога надо, чтобы были?
no subject
Оно - это отсутствие пробок, загазованности, аварий. Видимо, достаточно важные цели, чтобы их добиваться по мере сил. Понятно, что я не призываю все бросить, и бежать всем миром копать метро no matter what are the costs - но привлекательность уменьшения использования автомобилей мне кажется очевидной. Все это - без всякой связи с ГП (я там в опросе честно написал, что не знаю, что это и почему, но хотел бы узнать).
Из Натании в Тель-Авив, но идея та же :).
Не понял, при чем тут 100% налог (на что?). Я даже не настаиваю на том, чтобы общественный транспорт строило государство :).
no subject
Достаточно важные по сравенению с чем? Например, по сравнению с отсутствием автомобилей вообще - нет, правда же?
но привлекательность уменьшения использования автомобилей мне кажется очевидной
Ну и отличненько. Вам кажется - вы и уменьшаете. А другим вот кажется наоборот, что на автомобиле удобнее. Я, например, не представляю, как на велосипеде привезти телевизор из Лода в Тель-Авив, доставить шкаф из ИКЕИ в Нетании в Рамат-Ган, сьездить на отдых в циммер на севере,
и т.п. Возможно, для кого-то это тривиальная задача, для меня - не совсем.
Не понял, при чем тут 100% налог (на что?).
На автомобили. Метро надо на какие-то денежки строить, да?
Я даже не настаиваю на том, чтобы общественный транспорт строило государство :).
Да я тоже не настаиваю. Я только не уверен, что этот проект - окупаемый.
no subject
Отсутствие автомобилей вообще лично для меня целью не является. Лично мне было бы достаточно значительного (процентов на 50 или даже 80) уменьшения количества автомобилей в центрах городов и на шоссе (в основном не за счет уменьшения собственно количества автомобилей, а за счет сокращения их использования каждым конкретным владельцем).
Метро надо на какие-то денежки строить, да?
Ну так и шоссейные дороги на какие-то деньги строят. И неизвестно еще, что в конечном итоге дороже: инфраструктура для личного транспорта (включая площади, отнимаемые в городах и вне оных для шоссе и стоянок, включая борьбу с авариями и устранения их последствий и т.п.) - или общественный транспорт.
no subject
Ну, для того, чтобы рекомендовать общественный транспорт как замену - со всеми его неудобствами - должно быть таки известно... Иначе нет смысла огород городить.