мы шагаем нога в но

[stas]

Вчера встрял в демонстрацию студентов. Разумеется, с моим еврейским счастьем я умудрился встрять дважды - по дороге туда и обратно, хотя ехал разными дорогами. Студенты орали, махали руками и лозунгами, из которых я заметил: "Высшее образование - не недвижимость!" (мысль верная, однако соль шутки мне непонятна), "Ольмерт - уходи в отставку!" (прелесть этого лозунга в том, что с ним можно ходить на любую демонстрацию, пока Ольмерт таки не уйдет в отставку) и "Не хотим доить родителей!" (тут возникает вопрос, как в известном анекдоте - "А в кого?", т.е. кого они собираются доить вместо? Очевидно, вас, дорогой израильский читатель...). Еще студенты жестами призывали моих соседей по несчастью солидаризироваться с ними, бибикая гудком. Я от солидаризации воздержался, однако интересно - что там Ольмерт такого придумал? Это явно не отмена платы за обучение и экзаменов - иначе студенты были бы пьяны и лезли целоваться к прохожим, а этого не было. Что же удумал злобный Ольмерт, дабы коварно извести высшее образование?

Comments

я за то чтобы дотировать

[freedom_of_sea.livejournal.com]

образование. Потому что это социальный лифт, и лучший способ сократить неравенство. Самая удочная удочка, которую можно дать голодному - это образование.

Проблема в том, что дуракам (которых 70%) это ни хрена не помогает. Дурака учить - только портить.

Re: я за то чтобы дотировать

[nechaman]

Вот поэтому, я и думаю, что пусть дураки платят больше. Если они богатые, разумеется.

Re: я за то чтобы дотировать

[stas]

Вы уверены, что богатых дураков на всех хватит?

Re: я за то чтобы дотировать

[nechaman]

На кого это на всех? Тут должна быть динамичность. Я же не зря приводила пример с невестами.
Вы знаете как это? Выводят всех девушек на площадь.
Спрашивают, кто готов заплатить самый большой выкуп за самую красивую, потом за вторую, потом за третью...
Потом когда начинаются девушки, за которых платить не хотят, выводят самую некрасивую, и платят тому, кто готов ее взять за наименьшие деньги. Потом следующую, и т.д. пока все деньги, которые заработали на красивых не кончатся. Оставшихся девушек разбирают за так. А может ведь выйти, что еще и деньги останутся от всего этого.

Re: я за то чтобы дотировать

[stas]

Ну так для этого надо, чтобы цены на учебу были свободные - тогда кто захочет за самую лучшую учебу заплатить самую большую цену, тот и заплатит. Вы же так не хотите, вроде - вы хотите, чтобы за самую красивую невесту выкуп заплатил сосед, который уже давно женат.

Re: я за то чтобы дотировать

[nechaman]

Да нет, я ничего такого не хотела.
Хотя соседа не спрашивают за что он хочет платить.
Чем платить за иешивы, так может быть лучше заплатить за университеты?
Один мой знакомый рекламирует идею, что надо соседям дать самим решать, за кого платить. Но я не знаю, насколько это реально.

Re: я за то чтобы дотировать

[stas]

Чем платить за иешивы, так может быть лучше заплатить за университеты?

Это все равно как спросить "чем сломать ногу, так может лучше понос"? С одной стороны, конечно, лучше, с другой стороны, и то, и другое - болезни...

Но я не знаю, насколько это реально.

Ну конечно - они скажут "я хочу за себя платить", и что будет с мединат а-реваха?

Re: я за то чтобы дотировать

[nechaman]

То-то и оно, что ведь разные хотят делить пирог по-разному. Но ведь и театры тоже нужны, а они ни фига не окупаются. Теория сама по себе хороша, но в реалии не все, как в теории.
Со студентами проще бороться, чем с Битуах Леуми и прочей раздутой бюрократией, которая нас больше тормозит, чем студенты и даже иешивы.
Все хорошо в правильной пропорции, и любая идея доведенная до абсурда, она тоже не катит.
Я не утверждаю, что знаю тайны правильного равновесия, но когда в стране столько раздутых зарплат, то зацикливаться на том, что студенты жлобы - на мой взгляд преувеличение.

Re: я за то чтобы дотировать

[stas]

Но ведь и театры тоже нужны, а они ни фига не окупаются

Это как бы противоречие - если они нужны, то как может быть, что никто не хочет за них платить?

но когда в стране столько раздутых зарплат, то зацикливаться на том, что студенты жлобы

Никто и не зацикливается. И то надо лечить, и это.

Re: я за то чтобы дотировать

[nechaman]

Угу, противоречие. Ну так что?
Если в какой-то теории нет противоречий, то ясно тут что-то не так. Типа, нет универсальных решений.

В Америке они там дают бесплатное образование тем, кто послужит в армии. А у нас все служат, но то, что армия дает никак покрыть не может плату за обучение. А платят за обучение тем, кто в армии не служит.
Т.е. все проблемы решить одним махом нельзя, но глупо начинать со студетнов, мне кажется.
Когда привозят больного с остановкой сердца, то нет смысла мазать зеленкой ранку на ноге. Хотя я не против, что и она должна зажить. Но если сердце будет работать, то и другие проблемы будут решаться успешнее.

Re: я за то чтобы дотировать

[stas]

Со студентов никто не "начинает" - сокращения бюджета как бы не сегодня начались. Но как раз студенты вполне способны прожить без уменьшения вдвое платы за обучение (как раз это, в отличие от неизвестно откуда взявшегося увеличения вдвое, вполне реальное настоящее требование), оплаченного из бюджета.

Re: я за то чтобы дотировать

[stas]

Вы сами себе противоречите. Если дуракам это не помогает, то зачем вы хотите потратить кучу денег, чтобы их учить? Умный же отлично сам себе заработает на оплату учебы - но вы-то хотите взвалить на него оплату не только своей учебы, но и еще учебы двух дураков, которые сами себе ее никогда не оплатят. За что, Герасим?

Re: я за то чтобы дотировать

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Очень уж хочется им чем-то помочь.
Или хотя бы тем немногим умным беднякам, которым на работу как раз очень трудно заработать. Ведь отличить неученого дурака от неученого умного по моему нельзя.

Re: я за то чтобы дотировать

[stas]

Ну, так помочь - это пожалуйста. Я уверен, что найти координаты благотворительных фондов, занимающихся выдачей стипендий, вполне в пределах возможного.