from the horse's mouth

[stas]

In a recent interview with the Emirati newspaper Al-Khaleej,
Assad made a remarkable – and indeed unprecedented – comment about what
his concept of “peace” with Israel was. “A peace agreement,” he said,
“is a piece of paper you sign. This does not mean trade and normal
relations, or borders, or otherwise.”

Что, конечно, неудивительно. Израильские политические гении хотят отдать Асаду за это Голаны.

Comments

[bbb.livejournal.com]

Надо сказать, что вот этот кусок, на который вы ссылаетесь -

In his comments, Assad clarified exactly what he meant by “peace” with Israel, and it bore no resemblance to the rosy scenarios painted by the “peace processors.” In fact, the president raised serious questions about the value of any such deal altogether.

In a recent interview with the Emirati newspaper Al-Khaleej, Assad made a remarkable – and indeed unprecedented – comment about what his concept of “peace” with Israel was. “A peace agreement,” he said, “is a piece of paper you sign. This does not mean trade and normal relations, or borders, or otherwise.”

- представляет собой, похоже, или злостную фальсификацию слов Асада, или непростительную ошибку автора статьи.

Ведь простейшее гуглевание в мгновение ока дает некупированную цитату:

"There is a difference between a peace agreement and peace itself," he said. "A peace agreement is a piece of paper you sign. This does not mean trade and normal relations, or borders, or otherwise. Our people will not accept that, especially since there are half a million Palestinians in our country whose position remains unresolved. It is impossible under these terms to have peace in the natural sense."

То есть как ни относиться к Асаду и его взглядам на урегулирование, процитированное определение является НЕ "exactly what he meant by “peace” with Israel", а тем, что настоящим миром быть не должно.

[avigdor.livejournal.com]

На самом деле идей "клочка бумаги" не нова. Именно так назвал мирный договор с Израилем вскоре после подписания Садат... Назвал, кстати, там же глупым Бегина... Оппоненты говорили о "горсти песка" (не особенно вспоминая нефть, Суэцкий канал и прочее, прочее, прочее...).

Поскольку идея клочка бумаги кочует по выступлениям арабских политиков, предполагаю, что можно найти самые разные цитаты, в которых упоминается Мирный договор и клочок бумаги.
Есть, кстати, еще одна идиома - договор Курейшит. в своей речи в мечети Йоганесбурга его привел в оправдание "мира" с Израилем Арафат. И не будь она, эта речь, записана людьми, связанными с израильским бизнесменом из Гиннот Шомрона, то государственные шпионы его бы вообще не опубликовали...
Из политического "благоразумия"...

[david-2.livejournal.com]

"Оппоненты говорили о "горсти песка" (не особенно вспоминая нефть, Суэцкий канал и прочее, прочее, прочее...)" - нефть и Суэцкий канал еще до Бегина отдали.

[avigdor.livejournal.com]

Но это не совсем отдача была... То есть отвеведенные войска но еще не мир...

[david-2.livejournal.com]

Я не говорил про мир, я говорил про "отдали". Суэцкий канал отдали еще в 1974, он был очищен от мин и начал работать в 1975, Абу-Рудес отдали в 1975.

[stas]

По-моему, идея ровно та же - Асад вполне готов подписать бумажку и получить за это Голаны. Но никакого "мира" - как его понимают мечтатели в Израиле или на западе - не будет. Никаких обязательств он на себя не возьмет и никаких претензий (кроме тех требований, которые Израиль и так выполнит) не снимет. Тот факт, что Асад называет это не peace, а peace agreement - действительно недочет статьи, но дела не меняет. Дело-то в том, что Асад не рассматривает мирный договор как что-то, что его к чему-то обязывает, и тем более - как путь к нормализации отношений.

[bbb.livejournal.com]

Я говорю не про взгляды Асада (согласитесь, он тоже имеет право иметь свои воззрения о том, как должен выглядеть мир с Израилем - было бы странно ожидать, что обе противостоящие стороны с самого начала будут придерживаться единого мнения), а о точности цитирования.

В цитате, приведенной вами, утверждается, что, дескать, Асад объявил, что для него мир - это отсутствие торговли, нормальных границ и т.д. На самом же деле, как мы видим, Асад сказал нечто противоположное: что для него мир - это именно торговля, нормальные границы и т.д., а вот "мирное соглашение" (то есть без выполнения ряда понятных условий) таким миром не будет.

Это вовсе не упрек вам, вы просто сослались на источник, который вводит читателя в заблуждение.

[stas]

он тоже имеет право иметь свои воззрения о том, как должен выглядеть мир с Израилем

Come on, этот древний трюк, что якобы критикуя чью-то позицию, я тем самым пытаюсь лишить его права иметь вообще какую-либо позицию - вы не думаете, что это можно обсуждать всерьез?

что, дескать, Асад объявил, что для него мир

Не "для него мир", а "для него мир _с Израилем_". Я согласен, источник должен был цитировать аккуратнее, но то, что мне показалось важным - описанное выше - поменялось незначительно.

[bbb.livejournal.com]

Мне казалось, я отчетливо написал, что не обсуждаю ни позицию Асада, ни ваше к ней отношение - с которым я согласен, видимо, сильно больше, чем несогласен :)

Речь идет исключительно цитате, причем не вашей, а по вашему линку.

Я продолжаю считать, что когда некто говорит, что, мол, Икс - это множество A, B и C, а Игрек - это нечто совсем иное, не включающее в себя A, B и C, то журналист, пишущий, будто некто "clarified exactly what he meant by X" и далее описывающий Икс как нечто, не включающее в себя A, B и C - то такой журналист, говоря попросту, вводит публику в заблуждение.

Даже если некто - дурак и негодяй, а его, нектовские, определения Икса и Игрека вызывают у нас полное отторжение.

[tarbozaurus.livejournal.com]

И кто из израильских политических гениев, кроме дятелей "Мереца", готов отдать Голаны за ЭТО?

[stas]

А ничего другого, кроме "ЭТОГО", нет и не будет. Поэтому каждый, кто вел разговоры об отдаче Голан - а это, насколько я знаю, делали несколько левых израильских правительств - был готов отдать Голаны за ЭТО.

[cmm.livejournal.com]

из данной нам в ощущении т.н. "реальности" видно:

1. не "был готов отдать", а "был готов вести переговоры об отдаче".
2. все израильские правительства последних лет этак дофига были согласно этому, не побоюсь этого слова, эмпирическому критерию левыми. :)

[stas]

1. Какой смысл вести переговоры об отдаче, не будучи готовым отдать? Вы, скажем, часто ведете переговоры о покупке моста в Бруклине?
2. Других правительств у меня для вас нет.

[cmm.livejournal.com]

вести переговоры для миролюбивого имиджа полезно.
если бы действительно были готовы отдать Голаны за бумажку — отдали бы давно ещё Асаду-старшему.

[stas]

Не договорились о деталях. Переговоры, которые для имиджа ведутся, можно вести и без детального обсуждения отдачи Голан.

[cmm.livejournal.com]

а можно и с детальным обсуждением, почему нет.
такой сигнал о действительной готовности, если и когда вторая сторона созреет (а оне явно не созрела).

[stas]

Нет именно потому, что не созрела. И созревать не собирается.