предложение, от которого нельзя отказаться

[stas]

Как Полсон и Бернанке выкручивали руки крупнейшим банкам - теперь с документами.

Comments

[zebra24.livejournal.com]

А есть что-нибудь подобное по принудительной выдаче кредитов??
Вы не могли-бы зафрендить меня, для удобства общения?

[yankel.livejournal.com]

Я так и не понял, для чего федеральному банку это нужно? Что бы заставить выдавать кредиты?

Я начну возмущаться вместе с тобой

[igorm.livejournal.com]

если ты мне назовешь хотябы один серьезный банк который обошелся без внешней помощи.

Наиболее близко к этому оказался HSBC, и то потому что оакзался в жопе еще до основного кризиса и собрал 12 миллиардов через right issue у своих акционеров. И все в мире не было ни одного серьезного банка, которому не понадобилось бы денег.

[eta-ta.livejournal.com]

http://rwcg.wordpress.com/2009/05/16/the-stress-test/

[stas]

Контроль. А уж что потом их заставить делать - что надо будет. Хоть кредиты выдавать, хоть долги Крайслера прощать.

Re: Я начну возмущаться вместе с тобой

[stas]

Конечно никто не обошелся - как тут обойтись, когда их пригласили на встречу и сказали, что никто из комнаты не выйдет, пока всем не понадобится то, что им сказано надобиться.

Банки есть не только в Америке

[igorm.livejournal.com]

Ни в Англии, но во франции, но в Бельгии, ни в Швейцарии, ни в Австралии, ни в Японии, ни в Южной Кореи, ни даже в Эмиратах никого в кабинете не запирали. А без помощи никто не обошелся.

Кстати 3 или даже 4 из двух десятков ваших банков уже почти расплатились или вот-вот расплатятся.

Херня абсолютная.

[igorm.livejournal.com]

Контроль есть by-product.

Re: Банки есть не только в Америке

[stas]

насчет расплачивания там тоже непросто...

Что касается остальных стран, то я не знаю, были ли там те, кто решался перечить правительству. Может, там все сразу добровольно и с песней?

Re: Херня абсолютная.

[stas]

Люблю, когда люди приводят солидные, обоснованные аргументы.

Barclays

[igorm.livejournal.com]

отказался, продались не правительству а арабам. Standard Chartered Bank, Paribas еще несколькое во Франции, HSBC как я уже выше говорил. Это у тебя во всем видня волосатая рука Обамы.

Ну а как спорить с религей

[igorm.livejournal.com]

Ты же веришь в то что Обама и ко есть такое бесконечное зло. Они придумали кризис, они его запустили и раскрутили, они на нем наживаются.

Re: Barclays

[stas]

Ты полагаешь, я написал эти документы и подсунул их Judicial Watch? Или все-таки их написала реальная волосатая рука зачем-то?

Re: Ну а как спорить с религей

[stas]

Ну, я думаю, если ты уже знаешь все, во что я верю, и никакие мои уверения, что это не так, на тебя очевидно не действуют, то больше я не могу ничего поделать.

Осенью в мире шла экономическая война.

[igorm.livejournal.com]

Какие-то действия с точки зрения мирного (нормального) времени вполне могут казаться неправомочными или даже злонамеренными.

Я знаю только то , что

[igorm.livejournal.com]

ты пишешь тут. То что ты тут пишешь отдает паранойей.

Ну ладно. Скажи ты вообще можешь себе представить, что вот та помощь банкам имела еще какие нибудь цели, кроме заставить банки отказаться от крайслеровских долгов в пользу профсоюзов через 7 месяцев в будущем?

Re: Я знаю только то , что

[stas]

Я понимаю. Представление документов и фактов и логические выводы на их основе - это паранойя. Бездоказательная ругань - это норма. ОК.

Скажи ты вообще можешь себе представить, что вот та помощь банкам имела еще какие нибудь цели, кроме заставить банки отказаться от крайслеровских долгов в пользу профсоюзов через 7 месяцев в будущем?

Могу. Я могу представить себе, что кроме явно незаконных и нелегитимных методов, у Обамы и ко есть еще целых мешок отличных добрых намерений. Меня, однако, это не очень утешает.

Но если ты желаешь беседовать со мной - то пожалуйста, не приписывай мне утверждений типа "Обама и ко есть такое бесконечное зло. Они придумали кризис, они его запустили и раскрутили". Что же касается наживается - кто сказал "never allow a good crisis go to waste"?

Re: Осенью в мире шла экономическая война.

[stas]

Да-да. Когда надо что-то незаконное делать, всегда война. Не с одним, так с другим.

Покажи мне закон

[igorm.livejournal.com]

который говорит что частные банки должны принимать или отказываться принимать помощь у государства.

Каких документов ты от меня ждешь?

[igorm.livejournal.com]

Вот тебе факт: за месяц до этого собрания тот же самый Бернаке и Полсон отказали Лиману в помощи, в той самой помощи которую через месяц навязали банкам. Почему? У Лимана было меньше крайслеровских долгов чем у Голдман Сакаса?

Я тебе в прошлый раз говорил, ту ситуацию нельзя рассматривать статически (и уже конечно нельзя идеологически). В Октябре все банки должны были взять помощь, все, потому что спасали не банки а экономику в целом. Заем банкам был инструментом этого спасение.

Если бы их просто выстроили в очередь и сказали что сегодня ГС, завтра Сити, после завтра БоА и так далее, то возможно со послезавтра рынок бы и не дожил. Вопрос а почему ГС а Сити второй первый повалил бы ГС и Сити. Дав банкам всем и в один день правительство сделало экономический шаг. Суммы в общем никто конкретные не навязывал, там из 20 банков большинство получило совсем помалу (некоторые 300 миллионов). Но да, зато в каждом теперь появилась государственное участие, что на тот момент было стабилизирующим фактором

Re: Покажи мне закон

[stas]

Извини, я не могу показать тебе закон, где написано "администрация президента не может заставлять банки насильно продавать им акции". Есть всякие законы, типа Конституции США, в которых подробно написано, что
должно делать правительство, и там нет ничего про насильный выкуп акций - но это ведь тебя не убедит, правда? Ты полагаешь, что если нет закона, где прямо написано, что правительству нельзя этого делать - то все нормально?

Re: Каких документов ты от меня ждешь?

[stas]

Да, ты мне уже говорил - если бы этого не сделали, всем бы был конец. Небо упало бы на землю, все бы сошли с ума и экономика бы прекратилась и вообще был бы всем конец. Не надо повторятся, в десятый раз это так же убедительно, как было в первый.

Покажи мне обратный закон

[igorm.livejournal.com]

в котором написано что надо выкупать акции тех банков которым это необходимо. Где это написано в конституции?

Я же с тобой соглашаюсь

[igorm.livejournal.com]

Кризис организовал Клинтон в 1996ом году для того чтобы в 2009ом профсоюзы могли выкупить акции Крайслера себе.

Ладно, легко и приятно искать под ближайшем фонарем. Ищи.

Re: Я же с тобой соглашаюсь

[stas]

Ну, я вижу ты решил не прислушиваться к моему совету и вместо этого придумывать глупости якобы от моего лица. Это веселое занятие, но не надо это делать здесь, ладно?

Re: Покажи мне обратный закон

[stas]

Ага, я все понял. Беседа себя исчерпала.

Мне казалось

[igorm.livejournal.com]

Я делаю приятное хозяину журнала, соглашаюсь, демократы сволочи, все беды от демократов. Все, все, все.

Не понял

[igorm.livejournal.com]

Какая беда. Ты на основе конституции осудил какие-то действия, Я попросил найти в конституции закон требующий выполнения других действий. Как у знатока попросил, потому как Штавовской конституции не знаю. в чем здесь беда?

Re: Мне казалось

[stas]

На всякий случай, если это еще не понятно, глупости типа "Обама и ко есть такое бесконечное зло. Они придумали кризис, они его запустили и раскрутили", излагаемые издевательским тоном якобы от моего лица - мне не приятны.

Re: Не понял

[stas]

Беда в том, что пускаться в длинные обьяснения, как работает конституция и почему там прямым текстом не написано "президенту нельзя увольнять совет директоров Банка Америки", "президенту нельзя плевать на законодательство о банкротстве с целью помочь любимим профсоюзам", "президенту нельзя организовывать кампанию травли частных граждан", и "президенту нельзя учетверять госдолг", и "президенту нельзя разбазаривать деньги налогоплательщиков на подкуп избирателей собственной партии" и прочее и тем не менее это все может быть нежелательно - мне немного недосуг.

ОК

[igorm.livejournal.com]

излагать не буду.

Я понял чего нельзя

[igorm.livejournal.com]

уже трем коммента выше. Я спрашивал что можно, или даже что нужно. Или конкретнее, можно ли помогать банкам в ситуации когда банкам грозит банкротство? Каким образом такая помощь может быть осуществленна, каким конкретно банкам, в какой форме?