Поланский

[stas]

Прочитал тут несколько обсуждений о Поланском с комментариями otherwise вроде бы вменяемых (я что-то этот термин стал часто употреблять, возможно, мне надо пересмотреть критерии) людей, стало физически противно. Я о Поланском этой истории, кстати, не знал. Теперь знаю, но значительно хуже - знаю, что куча народу не видит в этом ничего страшного. Ну изнасиловал малолетнюю, ну сбежал с суда - так зато он Человек Искусства! И он был вынужден из-за этого ужасно страдать - ему пришлось жить во Франции! Он не мог лично получить Оскар! Да сколько можно пытать человека!
У меня к этому, для тех, кто прочитал и продолжает вышеописанное, кроме вопроса "вы охуели?", никакого комментария нету. Кто не прочитал - прочитайте, не пожалейте полчаса. Только не после еды.
Бонус-трек.
Бонус-трек 2: слово самому герою, через 2 года после:
If I had killed somebody, it wouldn’t have had so much appeal
to the press, you see? But… f—ing, you see, and the young girls. Judges
want to f— young girls. Juries want to f— young girls. Everyone wants to f— young girls.
Бонус-трек 3: сообщение в газете того времени. Там же предполагаемая линия защиты - "она все выдумала", причины plea bargain, предполагаемые сроки и т.п. Нефиговая у них там тусовочка, вырисовывается.

Comments

[lbertarian.livejournal.com]

стас, все чуть-чуть сложнее. Полански бежал, потому что у него были основания подозревать, что судья собирается нарушить обещанный ему plea bargain. (К тому же - по слухам, ходившим в то время - за 42 дня в тюремной психушке его опустили, и не раз. В тюрьме он идеальный петух - щуплый интеллигент и сидит за растление. Мишень №1). Так что если растление и имело место и закон для всех закон, то с правосудием не все чисто. Имел место сговор между прокуратурой и судьей. И как мы знаем в 1000 других случаев, в таких случаях выпускают даже убийц.

Похоже, что повышенный интерес к Поланскому вызван именно обвинениями в их адрес, содержащимися в документальном фильме. Немножко зная тамошние нравы, ни минуты не сомневаюсь. Если бы их не обвинили в игре не по правилам, все было бы тихо.

и все же они сильно рискуют, настаивая на его возвращении. это может быть очень большой бумеранг.

[eta-ta.livejournal.com]

Пусть вернётся и судит прокуратуру и штат Калифорния. Во встречном иске.

Ему предоставят день в суде, и не один.

[stas]

Полански бежал, потому что у него были основания подозревать, что судья собирается нарушить обещанный ему plea bargain.

Какие подозрения там были о Поланского мне, честно говоря, плевать. Он изнасиловал 13-летнюю девочку и должен был за это сесть. Вместо этого он сбежал.

В тюрьме он идеальный петух - щуплый интеллигент и сидит за растление. Мишень

У него был простой способ от этого избавиться. Не надо было насиловать. Никакого сочувствия к нему я не испытываю. Тем более, что он тоже абсолютно никакого раскаяния не испытывал, и считал - и считает, наверняка - что к нему просто так привязались. Он должен сидеть.

Так что если растление и имело место и закон для всех закон, то с правосудием не все чисто

Что нечисто? Поланский за изнасилование 13-летней девочки провел в тюрьме 42 дня. Да, с правосудием не все чисто - он должен был провести в тюрьме 42 года. Все его терзнания меня будут волновать тогда, когда а) они начнут волновать его и б) когда он отсидит положеное. Т.е. не меньше, чем сидит по аналогичным обвинениям, скажем, негр из Бронкса. Плюс все полагающееся по такому обвинению - регистр, запрещение жить на 99% территории США, клеймо на всю жизнь, unemployability и т.п. Вот когда он пройдет это все, раскается и осознает - тогда я смогу, возможно, начать испытывать к нему сочвуствие. Пока же сволочь, которая сбежала от правосудия, 30 лет жаловалась, как ее обижают, при всеобщей поддержке и любви, и теперь собирает подписи от who is who высокопоставленных мудаков и селебритей, у меня вызывает только гнев и отвращение. Гнев за то, что эта отвратительная мразь остается безнаказанной, и отвращение к людям, которые видя все это, считают возможным разглагольствовать о технических деталях процедуры, как об оправдании главного. О деталях можно будет рассуждать, когда главное будет сделано - он сядет настолько, насколько полагается сесть за изнасилование 13-летней девочки.

О том же:
The reporting on Polanski's arrest has been every bit as "bizarrely skewed," if not more so. Roman Polanski may be a great director, an old man, a husband, a father, a friend to many powerful people, and even the target of some questionable legal shenanigans. He may very well be no threat to society at this point. He may even be a good person on balance, whatever that means. But none of that changes the basic, undisputed fact: Roman Polanski raped a child. And rushing past that point to focus on the reasons why we should forgive him, pity him, respect him, admire him, support him, whatever, is absolutely twisted.

[spamsink]

Он изнасиловал 13-летнюю девочку и должен был за это сесть.

А DA-то, дурак, согласился на probation! Ты не допускаешь, что информации у DA тогда было больше, чем у тебя сейчас?

[stas]

От sentencing Поланский сбежал. Так что то, что ему выдал бы судья, еще неизвестно. Однако если DA требовал за такое преступление probbation, то он не только дурак, но и мерзавец.
Если тебе известна информация, по которой за изнасилование 13-летней насильник не должен отправиться в тюрьму, то сообщи его мне скорее, пока мое мнение о тебе окончательно не превратилось в очень гнилую тыкву.

[spamsink]

DA обычно принимают удобную подозреваемому plea bargain, если у него есть основания предполагать, что присяжные его вообще оправдают за недостаточностью улик. Т.к. не было суда, то утверждать, что там было (или не было, for that matter) изнасилование, мы можем только на уровне болтовни языком, но никак не на уровне решений (ЕВПВ), куда должен отправиться подозреваемый.

[stas]

Задам стандартный вопрос - читал ли ты транскрипт?

[spamsink]

Нет, поскольку я - не Вышинский, и мне неважно, в чем он там признается.

[stas]

Понятно. В таком случае, с этого момента мне совершенно неинтересно, что ты думаешь по этой теме. Невежество - не порок. Принципиальное невежество - порок, причем один из тех, которые я считаю непростительным. В данном случае этот порок довел тебя до совершенно отвратительных высказываний, и мне не хочется содействовать дальнейшему разложению.

[spamsink]

Не упади с высокой лошади. Высказывания противной стороны мне тоже отвратительны, на том и остановимся.

[stas]

Я надеюсь, что мне хватит ума удержаться на той высокой лошади, где за изнасилование наказывать надо, и не упасть с нее в ту грязную канаву, где считают, что не надо.

[spamsink]

Проблема у нас терминологическая. Чтобы различать различные функции punishment, не используя иноязычных терминов, я переводил словом "наказание" не всю совокупность функций punishment, а только ретрибутивную. Я считаю, что ее вообще не должно быть - всех остальных хватает. Так понятнее?