айфон

[stas]

Я с продуктами Эпла вообще и с Айфонами в частности ни по работе, ни в быту практически не контактирую. Но тут до меня дошёл слух, что для того, чтобы разрабатывать софт для Айфона, надо покупать криптографический сертификат за сто баксов даже для того, чтобы запускать программы на собственном Айфоне. Это правда, что ли? И если да, то как они всё это издевательство терпят?
(да, я знаю про jailbreak и проч. - я хочу понять, правда ли, что так оно было задумано?)

Comments

[meshko.livejournal.com]

Ну, правда. Но если программа продается, то эти 100 баксов отрабатываются за пару часов, да?

[stas]

Да, конечно. Я просто еще помню времена, когда на своем компьютере можно было писать и запускать программы, не платя никому и даже - о, какие странные люди жили тогда, в древности! - не намереваясь вовсе их продавать. Впрочем, возможно, моя ошибка состоит в том, что я воспринимаю Айфон как компьютерную платформу, а не как игрушку для людей, у который слишком много disposable income :) Это, наверное, и вправду неправильно - не для того эта роза расцветала.

[gns-ua.livejournal.com]

Хм, но есть же и бесплатные апликейшены?

[gns-ua.livejournal.com]

> И если да, то как они всё это издевательство терпят?
(да, я знаю про jailbreak и проч. - я хочу понять, правда ли, что так оно было задумано?)

Однако пипл хавает. Это - рынок. И это ещё один пример того, что утилитаристский аргумент в защиту свободного рынка не следует предъявлять, вполне достаточно морального аргумента.

[zebra24.livejournal.com]

Аргумент как раз следует предъявлять.
То, что рынок свободный позволяет выбирать между платформой аппл и прочими другими.
У каждого свои бенефиты, закрытые системы имеют свои плюсы и рынок их не запрещает. Просто бенефиты должны перевашивать.

Каждый выберет то, что его меньше смущает/возмущает. Судя по тому, что пишет вики - 8% айШТУЧЕК взломано, т.е. в соотношении 8 к 92, т.е. даже пользователям эпла нужна свобода в программировании..

[motto.livejournal.com]

я кстати, настоятельно советую поинтересоваться, сколько стоит devkit для playstation/xbox

[darth-sipid.livejournal.com]

Гм, а разве для Xbox-а нельзя на XNA забесплатно писать?
Другое дело, что продавать такие аппликации, подозреваю, нельзя.

На самом деле, все гораздо хуже

[udavkoid.livejournal.com]

Для того, чтобы разрабатывать софт для айфона, нужно купить какой-нибудь Мак.
А это далеко не 100 баксов.

Re: На самом деле, все гораздо хуже

[darth-sipid.livejournal.com]

+1

И стоят они не так чтобы мало (для своих характеристик)

Re: На самом деле, все гораздо хуже

[stas]

Вы имели в виду, нужен доступ к системе, на которой установлена Mac OS X, да? Не уверен, что это действительно так, но даже если так - какая связь? Вы еще скажите - программисту надо ежедневно кушать и где-то жить, это еще дороже. Это совершенно не связанные с темой беседы вещи.

Re: На самом деле, все гораздо хуже

[meshko.livejournal.com]

Крутые пацаны выбирают хакинтош.

[sorhed.livejournal.com]

Да, это всё правда, и я не вижу в этом ничего плохого. Это платформа Apple, они устанавливают правила игры. Мне не в лом заплатить 100 баксов — в Швейцарии столько можно потратить в день на еду.

Теперь — обоснование того, почему нельзя бесплатно ставить самописные программы на свой телефон: если бы это было возможно с самого начала, люди бы тупо скачивали любые программы с торрентов и ставили бы их на айфоны самостоятельно. А сейчас есть App Store, близкий к нулю уровень пиратства, и возможность любому девелоперу стать миллионером. App Store это фактически бесплатный (100 баксов? Не смешите меня) дистрибюторский сервис для программного обеспечения, с рекламной поддержкой и установкой программ в один клик.

Если же очень хочется принципиально написать что-то своё и поставить только себе на айфон — можно скачать любой из Jailbreak-тулкитов и делать с айфоном что хочешь (это первое, что я сделал после его покупки). Apple не преследует авторов джейлбрейков, пока они служат удовольствию хакеров, а не пиратов. Джейлбрейк обратим — наигравшись, можно опять поставить официальную прошивку и сделать вид, что ничего не было. Вопреки распространённому мифу, гарантия от этого не аннулируется.

[huzhepidarasa.livejournal.com]

преследовать не преследует, но дыры затыкает, так что на следующую версию ос нужен новый джейлбрейк.

[motto.livejournal.com]

простите, я промазал ответом: http://stas.livejournal.com/643809.html?thread=5764321#t5764321

[stas]

если бы это было возможно с самого начала, люди бы тупо скачивали любые программы с торрентов и ставили бы их на айфоны самостоятельно

О ужас! Представить только себе, что бы было, если бы вы могли бы скачать программу и просто поставить себе на компьютер, минуя Микрософт! Что бы случилось, если бы Делл разрешал ставить на свои лаптопы софт от любых компаний, да что там - разрешал бы любому немытому гику, у которого хватило ума скачать gcc, устанавливать на собственный компьютер любую лабуду, которая взбредет ему в голову! В компьютерной индустрии воцарился бы хаос. Нет, вы правы, этого допускать никак нельзя, страшно подумать, что было бы, если бы мои глупые фантазии стали реальностью.

[motto.livejournal.com]

Уровень пиратства, увы, очень сильно отличается от нулю

недавно была отличная статья о том, как девелоперы tap tap заработали кучу денег, разрешив пользователям пирацких версий покупать игровые предметы в AppStore

[manta.livejournal.com]

Это коренным образом отличается от всех твоих предыдущих телефонов, для которых ты постоянно писал и на них гонял свои программы?

[stas]

Собственно, заявка, что это не просто телефон - не моя. Если это просто телефон - типа набрал номер, позвонил, поговорил, забыл - то проблем нет. Правда, просто телефон я могу купить раз в 10 дешевле, но у богатых свои причуды. У меня просто был когнитивный диссонанс, когда утверждали, что это не просто телефон - но теперь все разьяснилось.

[sorhed.livejournal.com]

Знаете, я тут подумал — в чём-то вы всё-таки правы.

Эппл, правда, в мои личные данные не заглядывает (или по крайней мере не был пойман). Но вот после этого (http://edition.cnn.com/2010/OPINION/01/23/schneier.google.hacking/) я серьёзно подумываю закрыть свой Gmail-аккаунт.

[stas]

Я, честно говоря, не совсем понял, в чём я прав и какое это имеет отношение к заявленой теме.

Тем временем в замке у Шефа

[darth-sipid.livejournal.com]

Стив Джобс прогневался на Гугл за Андроид (http://darth-sipid.livejournal.com/21074.html)

Re: Тем временем в замке у Шефа

[stas]

Не по понятиям пацаны живут. Теперь Эпл им этого не простит и напишет свою поисковую машину. Которая будет работать только на Маках, принимать ключевые слова только из предварительно утвержденного Эплом списка и требовать платной регистрации для пользования API, но зато иметь красивые картинки с блёстками.

proxy с лицензией

[freedom_of_sea.livejournal.com]

по идее должны быть славные парни, готовые подписать своим ключом чужой код

Re: proxy с лицензией

[stas]

Дырку в заборе всегда можно найти, я знаю. Я о самом факте возведения забора - и отдельно о том факте, что фанбойцы считают наличие забора вполне нормальным и даже похвальным явлением.

[dmitryvlasov.livejournal.com]

Честно говоря, моя первая реакция была такой же - wtf. Но потом я решил, что моего право пользоваться купленным девайсом как мне хочется никто не нарушает.
Просто SDK на самом деле не бесплатный, а стоит 100$ за девайс. Разработчик платформы имеет право продавать свой труд. А я не имею права требовать, чтобы он мне давали SDK бесплатно.

ЗЫ Чтобы программировать под Windows Embedded вы должны выложить 995$ (правда там есть 6-месячный trial).

[stas]

Есть некоторая разница, однако, между SDK и общей возможностью устанавливать любую программу на собственный аппарат. Я понимаю, что Эплу выгодно смешение этих понятий, т.к. они делают вид, что пользование функциями уже купленого аппарата - это такая дополнительная фича, за которую уместно брать отдельные деньги. Однако это не совсем так.

[(Anonymous)]

http://aproductguy.wordpress.com/2010/02/01/were-doing-it-wrong-why-apple-china/