spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2010-03-13 07:18 am (UTC)(link)
Clergy? Federal? WTF?
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2010-03-13 07:50 am (UTC)(link)
So much for that wall of separation.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2010-03-13 09:15 pm (UTC)(link)
Это - не подразумевает. Но должно подразумевать, что государство не должно нанимать людей для выполнения религиозных функций. Если хотят - пусть на общественных началах выполняют. Религиозная составляющая ритуала инаугурации денег не стоит.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2010-03-14 05:22 am (UTC)(link)
Лечение работников и походы на пикники и в музеи, в отличие от устройства молитв, не являются discriminatory practice. Коммерческого работодателя, осмелившегося устраивать молитву в рабочее время, разорвут на мелкие части.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2010-03-14 07:13 am (UTC)(link)
Удовлетворяют те запросы, которых достаточно много, чтобы удовлетворять их имело смысл.

В конституции написано, что некоторые запросы, даже если их достаточно много, удовлетворять нельзя.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2010-03-14 09:37 pm (UTC)(link)
Первая поправка, очевидно. Если для внедрения должности капеллана потребовался закон, такой закон антиконституционен.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2010-03-15 05:29 am (UTC)(link)
Обращу внимание что в тексте не "тщ law establishing a religion", а "no law respecting an establishment of religion", т.е. все законы, относящиеся к установлению религии.
Наём пропагандистов религии на госслужбу к установлению религии относится в той же мере, что и установка религиозных символов в госучреждениях, что было неоднократно запрещено.

Для найма капеллана нужен appropriation bill.

Согласно твоей логике, должно быть можно нанимать капелланов в государственные школы для поддержки "free exercise thereof" уже существующих воззрений учащихся, так?

его функция - чисто сервисная, не выделяющая какую-то религию как государственную

Выделяющая теистические религии.



[identity profile] mz1313.livejournal.com 2010-03-13 05:26 pm (UTC)(link)
Например, армейских священников / раввинов / мулл кто-то ведь нанимает.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2010-03-13 09:17 pm (UTC)(link)
Зачем? Если священники/раввины/муллы/ламы/шаманы/etc. считают, что личный состав обделен ритуалами, пусть делают это на пожертвования приверженцев соответствующей религии. Государство не обязано потрафлять бредовым идеям, пусть даже и овеянным вековыми традициями.

[identity profile] mz1313.livejournal.com 2010-03-13 09:33 pm (UTC)(link)
По-моему, во всех армиях мира есть священнослужители. Начиная с фельдкурата Отто Каца у Гашека :-). Это гарантирует государство - и это правильно. Насчет бредовых идей - Ваши оппоненты утверждают, что бред писал Дарвин и что, в отличие от религии, за последние 500 лет еще ни одна научная теория не продержалась больше пары-тройки сотен лет, не будучи опровергнутой. Вы уверены, что Ваша религия лучше, чем их? А Вы уверены, что хотите Вашу уверенность всем навязать? И чем это лучше навязывания любой другой религии?
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2010-03-13 09:38 pm (UTC)(link)
Это гарантирует государство - и это правильно.

С чьей точки зрения это правильно? Я сильно сомневаюсь, что боеспособность российской, к примеру, армии от наличия в ней священников крепчает.

Для моего аргумента бредовость или не-бредовость идей Дарвина совершенно не важна. Пока и поскольку атеистическо-агностические идеи капелланами не представлены, не должны быть представлены и прочие.

в отличие от религии, за последние 500 лет еще ни одна научная теория не продержалась больше пары-тройки сотен лет, не будучи опровергнутой.

Ровно потому, что опровергнуть бред в принципе нельзя. От него можно только вылечить.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2010-03-14 05:18 am (UTC)(link)
обслуживают так, как удобно большинству

Вопрос еще и в том, до какой степени за обслуживание, удобное большинству, должны платить налогоплательщики.

ты выбрал себе неудачное государство

Большинство остальных еще хуже.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2010-03-14 07:07 am (UTC)(link)
непонятно, почему

Потому что хочу и могу.

Я бы сначала задал вопросы

Ну так и задавай, кто ж тебе мешает.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2010-03-14 09:44 pm (UTC)(link)
Это не мелочные придирки, это стремление заставить людей соблюдать Конституцию ровно в том виде, в котором она написана. То, что в данном случае ее несоблюдение не причиняет мне существенного финансового вреда, отношения к делу не имеет.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2010-03-15 05:12 am (UTC)(link)
Давай ты не будешь пользоваться fallacious arguments из серии "Как вы можете требовать Х, когда в Африке дети голодают!"

И да, я хочу, чтобы религиозность в США достигла если не уровня Японии и Франции (25), то хотя бы уровня Швейцарии и Южной Кореи (42-45). Разве это желание позорно?

[identity profile] mz1313.livejournal.com 2010-03-13 05:29 pm (UTC)(link)
С одной стороны, я не уверен, что это плохо - мне как раз больше мешают вечные израильские крики о высоких зарплатах в Госбанке. Я бы предпочел, чтобы государством управляла не кухарка. А некухарке надо платить некухаркину зарплату.
С другой стороны, присмотревшись детальней, наибольшая разница как раз в наименее квалифицированных специальностях. А в более серьезных разница иногда очень небольшая, а иногда и в пользу частного сектора.

[identity profile] vatoljich.livejournal.com 2010-03-15 01:42 pm (UTC)(link)
Ещё бы как-нить сравнить с коэффициентом полезности. Например: «Crane, tower operator» поднимает грузов? Ну или типа того.