February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Sunday, October 24th, 2010 05:41 pm
Вполне уместные вопросы:

1. Поддерживаете ли вы недобровольное перераспределение денег?
2. Поддерживаете ли вы недобровольное перераспределение крови? К размышлению: а) каждые две секунды появляется новый нуждающийся в переливании крови б) каждый седьмой попадающий в больницу нуждается в переливании и в) литр крови может спасти жизнь примерно шести человек.

(перевод мой)
От себя добавлю:
г) сдача крови для здорового человека абсолютно безвредна и занимает не более часа времени
д) обычная процедура сдачи крови собирает примерно поллитра из имеющихся 5-6 литров
е) сданая кровь возобновляется без всяческих усилий со стороны донора
ж) большинство компонентов крови по прошествии некоторого времени непригодны к употреблению, поэтому запасы надо постоянно обновлять

Каким образом вообще возможно, что мы обходимся без перераспределения такого ценного ресурса?

И ещё - сейчас большинство крови собирается из пожертвований. Предположим, по какой-то причине они сильно уменьшатся - например, возникнет (ложный, конечно) слух о том, что это страшно вредно, или что христианство это осуждает, или ещё какая-то причина возникнет. Или просто вдруг понадобится, не дай Бог, сразу много - в большинстве центров запасов хватает на несколько дней. Поддержите вы в этом случае недобровольное перераспределение - разумеется, совершенно безопасное для здоровья, максимально безболезненное, под наблюдением опытнейших врачей и т.п.? Изменится ли ваша позиция, если недобровольное перераспределение будет сопровождаться денежной компенсацией? Будут ли вас возмущать люди, которые будут добровольно сдавать кровь за деньги?
Monday, October 25th, 2010 01:04 am (UTC)
Я бы и сама сдала кровь - за деньги.

Monday, October 25th, 2010 03:19 pm (UTC)
за деньги это как раз не работает
Monday, October 25th, 2010 03:29 pm (UTC)
что именно "это" не работает?

в треде где-то мелькнуло, что как раз в НЙ в качестве поощрения/компенсации дают купон в ближайший супермаркет на $15. Я не вижу причины, почему надо пользоваться промежуточным звеном в виде купонов (разве что какой-то бюрократ решает за меня, мна что мне потратить эти $15). Если бы платили напрямую и на мою группу крови был бы спрос, я бы продавала периодически.
Monday, October 25th, 2010 03:53 pm (UTC)
это символическая компенсация, где-то еще дают бутерброд с кофе, где-то -- сувенир какой-нибудь и т.п.
объективно порция крови стоит гораздо больше, но компенсировать ее полностью и тем более деньгами нельзя. так уже когда-то пробовали, ничего хорошего не вышло

http://stas.livejournal.com/729985.html?thread=6907009#t6907009
Monday, October 25th, 2010 04:09 pm (UTC)
что-то у вас ссылки как матрёшки, и ни одна не обьясняет предыдущую.

-почему компенсировать порцию крови нельзя полнoстью? Если эта порция имеет конкретную цену (а она имеет, раз вы говорите "стоит гораздо больше"), почему не посчитать "suggested price" за вычетом расходов на тестирование, перевозку, хранение и админ. расходы, предложить цену населению по гибкой шкале (редкие группы крови компенсируются выше) и посмотреть, будет ли предложение. А там уже следовать законам рынка и рыночного ценообразования.

-где пробовали? когда пробовали? почему не вышло? у вас не ссылки на исследования/случаи из практики, а искл. декларации. Докажите фактами.

- в одной из ссылок-матрёшек вы пишете нельзя давать бедноте возможности [продажи крови], потому что бедные люди - группа риска. А тесты на что? Кровь ведь и сейчас проверяют, и сдающим задают разные интимные вопросы именно чтоб отсеять группы риска - кроме вопроса о доходах. Так почему то же самое нельзя делать, при этом оплачивая продукт?
Monday, October 25th, 2010 06:52 pm (UTC)
просто с телефона не очень удобно одно и тоже повторять, проще ссылку дать.
об'ясняю, упрощенно:
существующие скрининг-тесты на антитела неспособны выявить большинство инфекций (например, вич) в течение определенного срока после заражения (так наз. window period). при этом переливание зараженной крови в это время уже опасно и с большой вероятностью приведет к заражению реципиента. этого стараются максимально избежать, в первую очередь исключением из числа доноров групп риска, которые могли недавно заразиться. хоть вероятность этого для каждого отдельного человека из группы риска и невелика, но тут такая ситуация, что лучше перебдеть.
группы риска -- это не только наркоманы-проститутки, но и люди, недавно бывшие у стоматолога, люди, бывшие в странах с эпидемией малярии, гомосексуалисты и многие другие -- можете посмотреть анкету в любом донорском центре. все они могут быть заразны, не зная этого сами.
давая деньги за переливание вы создаете для этих людей стимул укрывать свой статус группы риска, который проверить никак невозможно.
сейчас такие случаи тоже бывают, но очень редко.
в результате финансового стимулирования доноров вы получите: а) больше крови в банках б) непропорционально больше заражений. в такой ситуации а не перевешивает б
Monday, October 25th, 2010 07:02 pm (UTC)
(как и в результате "принудительного" донорства)