stas: (Default)
stas ([personal profile] stas) wrote2011-06-08 01:51 am

кинозал

Посмотрел оскароносный фильм Inside Job, а до этого - Last days of Lehman Brothers. Ожидаемо, ни тот, ни другой ничего в причинах и механизмах финансового кризиса не проясняет. Ну, кроме того общеизвестного факта, что во всём виноваты заглотные капиталисты, которые скупили правительство, и недостаточное вмешательство этого правительства в экономику.
Однако в первом фильме доставляет состав нарраторов - кроме голоса Копеляна Мэтта Деймона за кадром, активно участвуют Сорос и Элиот Спицер. Также появляются Барни Франк, и сотрудник некоего Greenlining Institute Беркли, про который в вики сказано: Greenlining's Community Reinvestment program works with banks and other financial institutions to equitably execute the Community Reinvestment Act. Ггг.
Ещё появляется некто Джонатан Альперт, который был представлен как психотерапевт (на своём сайте он рекомендуется как Media's Go-To Therapist), и рассказывал о неприятных привычках и разгульных нравах своих клиентов с Волл-Стрит, включая названия фирм и намёки, что речь идёт о людях "на самом верху". Я думал, профессиональная этика это должна запрещать. 

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-08 11:38 am (UTC)(link)
а этот психотерапевт не боится, что его достанет длинная рука WallSt-вских воротил? наверное, в шахматы не играет...ни в простые, ни в 3D...

вот тут в чужой ленте попалась мне такая рецензия. чистый образец.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-08 05:21 pm (UTC)(link)
а новых не будет, после такого anti-advertisement campaign

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2011-06-08 08:24 pm (UTC)(link)
"Ожидаемо, ни тот, ни другой ничего в причинах и механизмах финансового кризиса не проясняет."

Другой не смотрел, но Inside Job вполне все проясняет и в причинах, и в механизмах. Вплоть до пауер-пойнтных слайдов для особо тупых. Другое дело, что вы этого услышать не захотели. Ожидаемо, разумеется ;-)

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2011-06-08 11:19 pm (UTC)(link)
А что нового вы хотели бы прочитать о кризисе, если его причины были достаточно хорошо разжеваны? Я таки узнал из кина кое-что новое для себя, прежде всего, насколько прогнила экономическая наука. Хотя обладатель свежей на тот момент гарвардской МБА мне говорил со смехом во времена скандала с Энроном, "Надо же, а нас этому в школе учили!" но 120 тыс за статью?! Другой новый для меня момент, это по биографиям Бернанке, Гринспена и пр. высших федеральных чиновников, и их роль в дерегуляции банков--т е я как-то за этим не следил. Фактически ложных утверждений я не уловил, ну а что виновны "заглотные капиталисты", как вы изволили выразиться, так это "правда жизни", хе-хе. Фильм просто показал пальцем в некоторых из них. В общем, если фильм не дал вам ничего нового, это одно, а если не раскрыл тему, это уже совсем другое.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2011-06-09 02:06 am (UTC)(link)
Нет, там идея вовсе не в том, что ведущий специалист должен работать за еду, а в том, что он должен дисклеймить потенциальный конфликт интересов, как это делают медики. Странно, что вы этого не поняли, т к сравнение с медициной в фильме звучит напрямую.

По поводу поэзии Прованса, посмотрим на факты. Всех "секретарей сокровищницы" копать лень, но вот вам примерчики:

=Джон Шерман (с марта 1877 по март 1881) никогда не работал в банках. До занятия поста он был конгрессменом, а после СТ был переизбран в Сенат; по образованию был лоером, а не финансистом. Он также служил и как Secretary of State.
=Чарльз Дж Фолгер (нояб 1881-сент 1884): практикующий лоер, политик, потом помощник трежера Нью-Йорка, потом судья. Гарфильд предложил ему пост Attorney General, он отказался, но потом принял предложение Честера Артура возглавить трежери.
=Хью МакКаллох (окт 1884-март 1885), этот да, был менеджером провинциального Банка Индианы, и потом 4 года его президентом.
=Дэниел Маннинг (март 1885-март 1887) бизнесмен, но не банкир, владел издательским бизнесом.
=Л.М. Шоу (фев 1902-март 1907), этот бизнесмен и да, банкир, но еще и губернатор Айовы в 1898-1902.
=Франклин МакВи (март 1909-март 1913), банкир, до поста 29 лет был директором Коммерческого национального Банка Чикаго.
=Уильям Гиббз МакАду (март 1913- дек 1918), практикующий лоер, потом бизнесмен, и банкирского опыта не имел. Тем не менее Вудро Вильсо доверил ему пост СТ.
=Сменил его Картер Гласс (дек 1918-фев 1920), начинал как журналист, потом издавал газету сам. Был избран в Конгресс и позже назначен СТ тем же Вильсоном.
=Дэвид Франклин Хьюстон (фев 1920-март 1921), этот был профессором политических наук и Президентом У-та Техаса. До поста СТ он занимал при Вильсоне пост Секретаря СХ.
=Джордж М Хамфри (янв 1953-июль 1957), лоер, потом ушел в сталелитейный бизнес, где и проработал 35 лет, включая должность Президента компании.
=Его сменил Роберт Б Андерсон (июль 1957- янв 1961), лоер, занимал посты Assistant Attorney General for the State of Texas, State of Texas Tax Commissioner, во время войны был советником Secretary of War, после войны стал Navy Secretary, потом Deputy Secretary of Defense, и наконец стал СТ.

Я выборку сделал совершенно наубоум, и ни одного просмотренного СТ не исключил. Как видите, пост СТ занимали политики-универсалы, бизнесмены, лоеры, профессор политических наук, и банкирский опыт был необязателен. Тем более что банков тогда было много, и связи в одном из многочисленных банков Чикаго едва ли что-то значили. Сейчас же банки страшно централизованы, и связь с каким-нибудь МЛ значит несравнимо больше, чем связь с банком Индианы в 19 в.

Ну и наконец рыбку-то теперь ловят промышленно, а не неводом, как во времена золотой рыбки. Это сложный процесс, где замешано топливо, обработка, сбыт и пр. И без финансовых потоков никак в нашем мире нельзя.
Edited 2011-06-09 02:24 (UTC)

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2011-06-09 05:19 pm (UTC)(link)
"В фильме назойливо педалируется тема, что некий профессор консультировал там-то за столько-то, а другой профессор заработал там-то столько-то, и т.п."

Нет, там педалируется не эта тема, а тема раскрытия конфликта интересов. То, что вы упомянули, дается как факт, как же без этого перейти к конфликту интересов? А вы, поскольку вам лень искать, что такое КИ, пытаетесь изобрести велосипед и свести к вопросу, кому сколько платили. КИ, это "несовместимость профессионального долга с личными интересами", поэтому он затрагивает не факт оплаты (а то все мы работали бы бесплатно, как же), а ее разглашение. Не всякий КИ может иметь негативные последствия, но в тех областях, где негативные последствия КИ для общества могут быть значительными (медицина), о возможном КИ авторы статьи обязаны предупреждать. К работе доктора в больнице, следовательно, КИ вообще никакого отношения не имеет, только к публикациям.

"Банковская отрасль в 1881 и сейчас - как по количеству регуляций, так и по тому, в чём надо разбираться регулятору - это совсем немножко разные вещи. Идея, что..."

Раз аппеляция к поэзии средневекового Прованса не сработала, аппелируем к советским колхозам и фактору времени? Я ценю ваше упорство, Стас, но у меня для вас есть новостей: из самых недавних СТ, ни Ллойд Бернштейн (янв 1993-дек 1994), ни Пол ОНил (янв 2001-дек 2002), ни Джон W Сноу (фев 2003-июнь 2006) не имели ни малейшего банковского опыта. Так что это здесь нормальное дело. Т е значение фактора времени не в том, что "финансы стали важнее" и возросла роль профессионалов, а в том, что четверть века работы Хью МакКаллоха в Банке Индианы ничто в сравнении с четвертью века Роберта Рубина (янв 1995-июль 1999) в Голдман-Саксе, по той простой причине, что Банк Индианы конца 19в ничто в сравнении с Голдман-Саксом конца 20го. Возможности другие.

"Буржуи деньги спиздили"

Таки да, кое-кто из буржуев кое-что спиздил, причем вполне легально. Будете с этим спорить? :-))

[identity profile] sorhed.livejournal.com 2011-06-09 01:26 am (UTC)(link)
Гыгыгы, видел я эти слайды.

Почему-то никто нигде не произносит единственную причину кризиса, достоверно известную любому, кто работал тогда на рынке.

А именно -- государственные гарантии на mortgage-backed securities у FNMA и иже с ней. Которые свободно торговались в гигантских автоматизированных системах, созданных для мультипликации любого дисбаланса. Это, кстати, мини-версия грядущего кризиса гособлигаций, который несколько раз уже удалось предотвратить, но дисбаланс нарастает.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2011-06-09 02:17 am (UTC)(link)
Это упоминалось, если вы внимательно смотрели фильм. Но как единственная причина кризиса это подано не было (что справедливо).

Насчет грядущего трындеца с гарантиями я в курсе :-)

[identity profile] talgaton.livejournal.com 2011-10-15 01:31 pm (UTC)(link)
Агасфер не могли бы вы указать пример успешного социалистического государства?

[identity profile] irene221b.livejournal.com 2011-06-08 10:00 pm (UTC)(link)
А Штрос-Канн в кадре не пробегал? :-)