дай им волю

[stas]

Я хочу кое в чём признаться. Я бы скрывал это и далее, но, как станет понятно из продолжения этой записи, прятать правду стало бесполезно, поэтому лучше сказать это открыто. Я иногда читаю ЖЖ Тёмы Лебедева. Обычно это происходит, когда ссылка на него попадается мне в результатах поиска, но это, конечно, не оправдание. Чего там, нет у меня оправданий.

Теперь к делу. Я там прочитал, в посте, самом по себе ничем не замечательном, вот такую фразу:

Если не вмешиваться, то народ сам для себя создаст телеканал НТВ (бурление рвот), а вовсе не телеканал Дискавери (оазис интереса к устройству мира).

Это, к сожалению, вовсе не только частное мнение Артемия Андреевича, а вполне распространённая идея, и в России, и в Америке, и в других местах. Дескать, если народу дать свободу, он будет лежать в говне, есть говно, читать говно и смотреть говно, поэтому надо вмешиваться. При этом Артемий Андреевич совершенно не задаётся вопросом - а кто, собственно, создал канал Дискавери? Марсиане? ООН? Федеральное правительство США? Кто смотрит этот канал, кто оплачивает его работников последние 27 лет? Кто покупает его в 170 странах мира? Для кого его переводят на румынский, шведский, тамильский, сербский и корейский? На русский, понятно, для Артемия Андреевича - но на другие-то для кого?  И кто опять же за это всё платит? 

Можно, конечно, это понимать в том смысле, что речь шла не о народе вообще - т.е. плебсе, в жизнь которого необходимо вмешиваться, чтоб в говне не погрязли - а конкретно о русском народе. Но это выходит какая-то русофобия, я такого не хочу даже ставить в книжку.

Comments

[aka-human.livejournal.com]

Yepp, history channel, animal planet, classical music radio, etc.

[sorhed.livejournal.com]

Да, это распространённая ошибка, разделяемая многими интеллектуалами. Это, увы, необоснованная гордыня.

[pe3yc.livejournal.com]

Ну какой из Татьяныча интеллектуал? Он в том же посте употребляет слово "неприкасаемые" в значении "неприкосновенные". Интеллектуал my ass.

[merig00.livejournal.com]

ну он ж всеравно себя считает интеллектуалом

[stas]

Ну тем не менее он же даёт советы насчёт дискавери и НТВ, и как народу нужно вмешательство. Ладно бы это делал один Охуенный Дизайнер (ТМ) - я б слова не сказал, его дело - дизайн, а высказываниям поп-звёзд по отношению к темам, не имеющим отношения к их области экспертизмы - известно какая цена. Но это ж не он один так думает, он в данном случае выступает в роли коллективного бессознательного интеллигенции.

[shaulreznik.livejournal.com]

Народ - любой - действительно предпочтет НТВ или его печатные аналоги:
http://dolboeb.livejournal.com/2374487.html

[stas]

Но кто же всё-таки за Дискавери-то платит? Антинародные элементы? Зарубежные шпионы? Пришельцы с Марса?

[shaulreznik.livejournal.com]

Интеллектуалы, которые в любой стране составляют процента два.

И ты прав, и ты прав.

[ak_47]

Тут вот какое дело. Конечно, есть народ и есть народ. При достаточно большом рынке можно найти и потребителей Дискавери. Но ведь они далеко не основная часть телезрителей/читателей/и пр., правда? Мейнстримный-то читатель покупает 50 оттенков, этого невозможно не видеть.

Насчёт Дискавери давно уже хотел вот что сказать. В последние годы, к сожалению, Дискавери и прочие научпоп каналы неуклонно идут по пути 50 оттенков. Скорее всего их тиражи и аудтория в результате этого значительно выросли. Но я всё реже и реже хочу их смотреть.

Re: И ты прав, и ты прав.

[stas]

Что такое "основная часть"? И почему кого-то должна волновать "основная часть"? Мейстримный читатель, как отлично видно, покупает и то, и другое. Почему он должен покупать только то, что нравится Артемию Андреевичу или вам, мне, например, совершенно непонятно. По-моему, как раз прекрасно, что он покупает и то, и другое.

В последние годы, к сожалению, Дискавери и прочие научпоп каналы неуклонно идут по пути 50 оттенков

Рассказы о том, что раньше трава была зеленее, а искусство качественне, весьма забавно читать у древнегреческих авторов. Как с тех пор искусство вообще выжило, уму непостижими - однако уж точно ясно, что после тысячелетий деградации от нас вряд-ли можно ожидать чего хорошего, а уж от молодёжи и подавно.

Re: И ты прав, и ты прав.

[ak_47]

Мейстримный читатель, как отлично видно, покупает и то, и другое

Нет, мейнстримный читатель/зритель потребляет в основном говно и ничего кроме говна почти не смотрит и ничем не интересуется. Так было всегда и так будет всегда. Античные авторы вполне злободневны и сегодня на этот счёт. Всякий прочий культур-мультур делается узкой прослойкой для себя же. При этом я совсем не собираюсь это "исправлять". Никто никому ничего не должен. Пускай все покупают себе на здоровье то что они хотят. Я только рад за нас всех.

При нынешнем развитом рынке каналы типа Дискавери получили возможность найти своего потребителя в самых дальних уголках рынка. Это дало шанс стать Дискавери и прочим вполне процветающим бизнесом. И это очень хорошо. Но в последние годы, на мой субъективный взгляд, ситуация такя что Дискавери и прочие уже не довольствуются свой обычной аудиторией, а хотят играть на большом рынке, где массовый потребитель и большие доходы. Это приводит к тому что многие программы Дискавери и подобных каналов становятся всё больше похожи на мейнстрим говно. С насилием, с дешёвыми сенсациями, элементами реалити шоу и пр. и пр.

На наше счастье, эти каналы до сих пор выпускают много отличной продукции, так что не всё так плохо. Но вот процесс расцветания ста цветов, как мне кажется, сокращается, а цветы сливаются в несколько больших и однообразных растений.

[hirosimez.livejournal.com]

У меня кабеля никогда не было, да, собственно, и обычного ТВ нет последние лет 10-12. Но насколько слышал, подавляющая часть каналов предлагается пакетами, так что для большинства условно-образовательные каналы получаются как в советском Столе заказов - "в нагрузку".
А вот сколько бы у них покупателей было без пакетов - вопрос интересный. И ответ может оказаться не так уж далек от инсинуаций Артемия Татьяныча.

[stas]

Т.е. создатели пакетов насильно втюхивают населению каналы, которые 98% нафиг не нужны, и никому в голову не пришло отказаться от них, снизить цену на $10 и вынести всех конкурентов, потому что... ЗОГ запретил? Два Процента Интеллектуалов (ТМ) мёртвой хваткой держат за горло всю телеиндустрию? Ну ладно, каналы. Вы знаете, сколько книг выпускается в год в США? Сколько существует книжных магазинов (до сих пор, хотя электроника сильно подорвала их позиции - но книги-то никуда не делись!), сколько существует музеев, театров, галерей и т.п.? И всё это - для Двух Процентов (ТМ)? Какие поразительные всё же в своей доброте эти тёмные люди из народа - предпринимать такие усилия, тратить такое количество денег и ресурсов - всё ради жалкой кучки интеллектуалов, интересы которых для 98% непонятны и чужды.

[eta-ta.livejournal.com]

я потрясена. [почти] нет слов.

[leonid-smetanin.livejournal.com]

я думаю, что дискавери это не очень корректный пример. Дискавери по факту входит в минимальный пакет любого провайдера спутникового телевидения. Даже если его и не смотрят, то платят всё равно все, кто покупает спутниковое телевидение.
К чему приводит чистое следование запросам массового рынка мы можем наблюдать на примере канала MTV.

[stas]

Т.е. тот факт, что он входит в минимальный пакет, доказывает, что его никто не смотрит и он никому не нужен. Логично. Надо думать, в базовый пакет его поставили добрые марсиане в заботе о душах тупого людского народа.

[nikolenko.livejournal.com]

Вот, кстати, как ваш пост кстати пришёлся – я буквально вчера вечером совершенно случайно оказался перед сотней каналов спутникового телевидения в настроении что-нибудь посмотреть.

Discovery смотреть совершенно невозможно! Просто зайдите на главную страничку (http://dsc.discovery.com/) и посмотрите названия featured shows, которые там рекламируются: Bering Sea Gold: under the Ice, One Car too Far, Survivorman и Dirty Jobs – это называется научно-популярный канал? По-моему, очень недалеко от НТВ.

В результате слушал две плохо одетых говорящие головы по российскому каналу, о котором раньше никогда не слышал, которые очень вдохновенно и интересно рассказывали о ранних христианах. Ещё был канал, тоже российский, который хорошо рассказывал про Грейс Келли, мне просто это субъективно менее интересно. Больше ничего интересного, кроме этого и футбола, на ста каналах вечером воскресенья не показывали.

[stas]

Кому возможно, кому невозможно. Я, например, смотрю Mythbusters и не жалуюсь. Что касается недалёкости от НТВ, то это претензии не ко мне, а к Лебедеву - его бенчмарк, не мой.

А вообще смотреть ТВ по программе, как в прошлом веке - плохая идея. Надо обзаводиться современными методами доставки информации ;)

Миф о научпопе

[livejournal.livejournal.com]

User smartnik referenced to your post from Миф о научпопе (http://smartnik.livejournal.com/234917.html) saying: [...] Написал коммент к посту [...]

[shunara.livejournal.com]

без правительства википедия никогда не была бы создана, эээ, ну то есть...

[stas]

Jimbo Wales didn't build that!

[drmor.livejournal.com]

Это, собсно, ключевая идея левацкой мысли. Только вот почему--то всегда эти люди, которые не могут самостоятельно принимать правильные решения -- это не говорящий, а кто-то другой. С удивительным постоянством!

[tejblum.livejournal.com]

Хотя похожие вещи тут уже писали, всё же добавлю, что в Москве Discovery Channel входит в самый базовый телевизионный пакет дефолтного "телевизионного провайдера" (плата за который входит в "квартплату" вместе с отоплением, горячей водой, и т.п. вещами). При этом, по Discovery Channel показывают рекламу.

[ktotam.livejournal.com]

только почему андреевич-то? разве он не татьянович?

[dmitryvlasov.livejournal.com]

Ну, в целом, правильно, конечно, но генезис этих взглядов тоже понятен.

В конце концов, все мы были детьми, и воспитывали детей, так что вот эти взгляды на необходимость воспитания у нас в подкорке сидит.

И когда смотришь Джерри Спрингера очень трудно абстрагироваться от происходяшее и допустить мысль, что аудитория - это нормальные люди, которые веселяться вот таким образом.

Но надо себя тренировать. Например, читать блог Татьяныча и представлять, что он - не быдло, а талантливый дизайнер и предприниматель:)