Не было публикаций. Точнее, публикации были, но классически в районе пика пузыря (собственно, наличие публикаций в мейнстримной прессе - неплохой признак того, что пузырю скоро конец).
Проблемы никакой нет, классический пузырь. Просто забавно, как люди рассказывают, что с биткойнами оно всё по-другому, потому что там внутре криптография и Наука.
Ну так если криптография и Наука на самом деле обеспечивают предсказуемые темпы эмиссии с выходом на нулевую эмиссию к заданному числу - то это, действительно, все по-другому.
А колебания спроса, особенно на узком рынке - вещь совершенно естественная. При этом быстрота схлопывания пузыря (в течение недель, если не дней) как раз и служит индикатором общей нормальности и безопасности ситуации.
именно это я и подумал, когда вы написали: быстрота схлопывания пузыря (в течение недель, если не дней) как раз и служит индикатором общей нормальности и безопасности ситуации
во-первых, не позиция, а мнение. во-вторых, не "не такой, как традиционные валюты", а просто некое понятие, не имеющее отношение к деньгам вообще.
я вам дал ссылку на ликбез про деньги, почитайте на досуге. там, в частности, есть упоминание того, откуда у денег появляется экономический вес. дело не столько в общественном договоре, сколько в механизмах и органах, этот договор поддерживающих.
Это вы плохо читаете. Или у вас пара библиотек не подключена. Если совсем на пальцах, то 1. Авторитетный орган, управляющий количеством и правилами обращения денег. Центробанк, федеральный резерв и.т.п. 2. Механизмы стабилизации стоимости денег и количества денег в обороте. Эмиссии, кредитные ставки и.т.п. 3. Реальная экономика страны - эмитента
Спасибо! Я соглашусь, что плохо читаю, если вы дадите ссылку на ваш комментарий с аналогичным содержанием и более ранней датой :)
Я понял какие механизмы и органы вы считаете необходимыми, но пока что не понял, почему. Объясните, пожалуста, почему обязательно необходим авторитетный орган? Почему должна быть страна-эмитент?
По моему путаница тут происходит потому, что вы вместо слова "деньги" имеете в голове словосочетание "узаконенное платежное средство". Биткойн отлично может быть "деньгами", так же как и золото, серебро, ракушки или двухтонные булыжники. Это всего лишь инструмент для обмена. Слабость биткоина она, по моему мнению, в основном в доверии, которое может быть поколеблено ошибкой/сбоем/дырой алгоритма - это как если бы алхимики научились превращать любой металл в золото. А количество людей, которые готовые его принимать следует из этого. Для того, чтобы крестьяним мог обменять пшеницу на рыбу, ему не обязатален "авторитетный орган", который... да собственно никакой не нужен ;)
Что вы это пытаетесь донести - это я вижу, не слепой :)
Но вот получается это у вас как-то не очень.
Пока я не вижу причин, принципиально препятствующих тому, чтобы биткойны стали полноценными деньгами.
Что такое деньги? Это такая вещь, которая обладает, помимо возможного всякого прочего, следующими базовыми особенностями:
Во-первых, это такая вещь, про общий объем которой в обращении мы можем быть более или менее уверены, что в некоем обозримом будущем он не будет подвержен непредсказуемым скачкам, могущих серьезно сказаться на его обменном курсе. Это звучит несколько туманно, но я не знаю, как это сказать короче.
Во-вторых, это такая вещь, хранение, учет и оборот которой достаточно просты и необременительны. С этим, наверно, понятно.
Биткойны, насколько я вижу, указанным двум требованиям соответствуют.
А дальше уже элемент случайности - что там люди выберут деньгой. Могут золото, могут серебро, могут доллар, могут швейцарский франк.
Лично я думаю, что в конце концов нынешний долларовый "низкоинфляционный" стандарт с постоянно растущим объемом денег постепенно модифицируется в неинфляционный долларовый стандарт с устойчивым объемом денег. В этом случае доллар де-факто и станет тем самым биткойном.
Кое-что по-другому, но не всё. Т.е. если бы вся экономика США внезапно перешла на биткойны, то тут был бы простор для разговора, но сейчас биткойн - в основном инструмент спекуляции, типа игр на форексе.
Не уверен, что такая волатильность служит индикатором нормальности. Скорее, незрелости рынка.
Да, биткоин ещё очень молод, о нём мало кто знает и ещё меньше реально понимают. Нужно время, вот начали понемногу в прессе писать, онлайновые магазины тут и там принимать начали.
Тема МММ всегда была в выводе капиталов в конце. Т.е. в МММ всегда заложена ограниченная годность. Предполагаемая тема биткойна в том, что он не инвестиция, а деньги - и в качестве денег, он может оказаться вполне годным, если количество пользующихся им как деньгами будет подавляюще больше спекулянтов (сейчас как раз наоборот). В качестве инвестиции - только если в Вегасе уже скучно.
Волатильность сама по себе, конечно, не является индикатором нормальности. Но пока мы видим не волатильность, а разовый и недолгий скачок с возвращением на тренд. Объясняется он, очевидно, случайным скачком спроса - вероятнее всего, со стороны тех, кто не разобрался в предмете (мне кажется, что если бы это была целенаправленная спекуляция, то период пузыря продолжался бы дольше). Ну так никто же пока и не говорит о биткойнах как полноценной деньге, сравнимой с долларом.
А, ну в этом смысле я согласен. Я, собственно, и говорю, что пока говорить об этом рано. Хотя не исключаю, что может случиться, что когда-нибудь она будет полноценной деньгой. Но когда и как - кто знает...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Проблемы никакой нет, классический пузырь. Просто забавно, как люди рассказывают, что с биткойнами оно всё по-другому, потому что там внутре криптография и Наука.
no subject
А колебания спроса, особенно на узком рынке - вещь совершенно естественная. При этом быстрота схлопывания пузыря (в течение недель, если не дней) как раз и служит индикатором общей нормальности и безопасности ситуации.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
про биткойн я поясню. техническая реализация идеи просто великолепна. да и сама идея, хорошая, местами даже веселая.
единственное, что я тут пытаюсь донести, так это то, что к экономике, валютам и рынкам оная реализация отношения не имеет.
вернее, не так. it is a good prank, but that's all. биткойн имеет такое же отношение к экономике, как и схема понзи.
no subject
no subject
я вам дал ссылку на ликбез про деньги, почитайте на досуге. там, в частности, есть упоминание того, откуда у денег появляется экономический вес. дело не столько в общественном договоре, сколько в механизмах и органах, этот договор поддерживающих.
no subject
no subject
1. Авторитетный орган, управляющий количеством и правилами обращения денег. Центробанк, федеральный резерв и.т.п.
2. Механизмы стабилизации стоимости денег и количества денег в обороте. Эмиссии, кредитные ставки и.т.п.
3. Реальная экономика страны - эмитента
Ничего этого у биткойна нет.
no subject
Я понял какие механизмы и органы вы считаете необходимыми, но пока что не понял, почему. Объясните, пожалуста, почему обязательно необходим авторитетный орган? Почему должна быть страна-эмитент?
no subject
Слабость биткоина она, по моему мнению, в основном в доверии, которое может быть поколеблено ошибкой/сбоем/дырой алгоритма - это как если бы алхимики научились превращать любой металл в золото.
А количество людей, которые готовые его принимать следует из этого. Для того, чтобы крестьяним мог обменять пшеницу на рыбу, ему не обязатален "авторитетный орган", который... да собственно никакой не нужен ;)
no subject
Но вот получается это у вас как-то не очень.
Пока я не вижу причин, принципиально препятствующих тому, чтобы биткойны стали полноценными деньгами.
Что такое деньги? Это такая вещь, которая обладает, помимо возможного всякого прочего, следующими базовыми особенностями:
Во-первых, это такая вещь, про общий объем которой в обращении мы можем быть более или менее уверены, что в некоем обозримом будущем он не будет подвержен непредсказуемым скачкам, могущих серьезно сказаться на его обменном курсе. Это звучит несколько туманно, но я не знаю, как это сказать короче.
Во-вторых, это такая вещь, хранение, учет и оборот которой достаточно просты и необременительны. С этим, наверно, понятно.
Биткойны, насколько я вижу, указанным двум требованиям соответствуют.
А дальше уже элемент случайности - что там люди выберут деньгой. Могут золото, могут серебро, могут доллар, могут швейцарский франк.
Лично я думаю, что в конце концов нынешний долларовый "низкоинфляционный" стандарт с постоянно растущим объемом денег постепенно модифицируется в неинфляционный долларовый стандарт с устойчивым объемом денег. В этом случае доллар де-факто и станет тем самым биткойном.
no subject
Не уверен, что такая волатильность служит индикатором нормальности. Скорее, незрелости рынка.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject