Враг номер один

[stas]

The U.S. Department of Justice on Monday afternoon appealed to civil rights groups and community leaders, nationally and in Sanford, for help investigating whether a federal criminal case might be brought against George Zimmerman for the shooting death of Trayvon Martin, one advocate said.

The DOJ has also set up a public email address to take in tips on its civil rights investigation.

Т.е. министерство юстиции просто умоляет всех людей доброй воли - ну пришлите что-нибудь нам, из чего мы можем сшить дело! Враг народа гуляет на свободе, нам нужна помощь всех честных граждан! А тем временем:

On Sunday, a 34-year-old Wisconsin man received a beating by several black teens. According to Christopher Simpson, the victim, and another witness present at the scene, Simpson was attacked at approximately 7:30 p.m. on Sunday, punched in the back of the head, and then punched and kicked when he fell to the ground. White said that one of the black teens shouted at him, “This is for Trayvon Martin.” Another witness confirmed White’s story. The beating only stopped when a black passerby intervened.

Вот, мы имеем преступление вполне очевидно на почве расовой ненависти. Как вы думаете, станет Министерство Юстиции во главе с Холдером расследовать, не было ли тут нарушения гражданских прав? Будет ли это расследование very aggressive? Прочитает ли Шарптон об этом прочувствованную речь?

Comments

[aka-human.livejournal.com]

http://www.infowars.com/brothers-murdered-over-free-zimmerman-sticker/

[http://users.livejournal.com/crasher_/]

бесподобно

[eta-ta.livejournal.com]

а ля гер ком а ля гер

[agasfer.livejournal.com]

А тем временем, правая синдикатная колумнистка Кэтлин Паркер в Вашингтон Пост пишет буквально теми же словами, что вам говорил я:

One thing we can all agree upon without much strain is that this incident — this senseless, heartbreaking death — never should have happened. Zimmerman, who began acting as a watchman in 2004 and had made more than 40 calls to authorities over the years, never should have left his car once he notified police, who told him to stay put.

We also can surmise that Zimmerman would not have followed Martin if Zimmerman weren’t carrying a gun. If Martin were perceived as dangerous, wouldn’t an unarmed individual keep his distance until police arrived?

Thus, we conclude that Zimmerman’s actions led to the confrontation that ultimately resulted in a fight that ended with the fatal shooting.

It never should have happened. And it didn’t have to. (http://www.washingtonpost.com/opinions/kathleen-parker-unanswered-questions-in-trayvon-martin-case/2013/07/16/b154e1b0-ee44-11e2-a1f9-ea873b7e0424_story.html?hpid=z5)

Ее вывод? As soon as passions cool, assuming we let them, the discussion that needs to take place surrounds a question: What was George Zimmerman doing walking around his neighborhood armed and loaded? In what world is this normal behavior?

The answer: Not a world most of us want to live in. Let’s start there. (http://www.washingtonpost.com/opinions/kathleen-parker-unanswered-questions-in-trayvon-martin-case/2013/07/16/b154e1b0-ee44-11e2-a1f9-ea873b7e0424_story.html?hpid=z5)

Присоединяюсь.

[cjelli.livejournal.com]

Холдер очень занят - он недоволен флоридскими законами и пытается в них вмешиваться. Как обычно, с фактами сдружиться ему не удается, но, наверное, ему так даже привычнее.

http://dailycaller.com/2013/07/16/blacks-benefit-from-florida-stand-your-ground-law-at-disproportionate-rate/#ixzz2ZJF0hhfL

[cjelli.livejournal.com]

Кэтлин Паркер, видимо, не очень в курсе. Циммерман состоял в ДНД и патрулировал свой квартал, который страдал от краж со взломами от всяких индивидуумоб в капюшонах.

[cjelli.livejournal.com]

Фред Рид, кстати, очень четко подметил: The crucial fact to come out of the whole adventure—crucial, and therefore utterly overlooked--was that Rachel Jeantel, a prosecution witness and black girl aged nineteen years, can´t read.

[agasfer.livejournal.com]

Она очень даже в курсе:

It has been established that several burglaries in Zimmerman’s neighborhood primarily involved young black males. Picture Zimmerman’s neighbor Olivia Bertalan, a defense witness, hiding in her locked bedroom with her infant and a pair of rusty scissors while two young males, later identified as African American, burglarized her home. They ran when police arrived. (http://www.washingtonpost.com/opinions/kathleen-parker-unanswered-questions-in-trayvon-martin-case/2013/07/16/b154e1b0-ee44-11e2-a1f9-ea873b7e0424_story.html)

Ведь как полезно бывает, сначала прочесть материал по ссылке, потом открывать рот.

[cjelli.livejournal.com]

Тогда непонятно, что ей не нравится в том, что член ДНД ходит с оружием и интересуется подозрительными личностями, шляющимися по кварталу. Либо она в этом, как раз, ничего предосудительного не видит, но сожалеет, что иногда и правильные действия приводят к неприятным результатам.

[agasfer.livejournal.com]

Она напрямую не говорит, но рискну предположить, что, как и я, она считает, что ДНД должна помогать полиции, а не подменять ее. Не зря же она начинает отчет "неправильного" с момента, когда Зиммерман вылез из машины: "Zimmerman... never should have left his car once he notified police, who told him to stay put." Т е следовать за Мартином в машине если он показался подозрительным и звонить в полицию, это ОК. Все последовавшие действия Зиммермана not OK.

[cjelli.livejournal.com]

не ОК в аспекте здравого смысла или в криминальном аспекте?
----
Even the instructions from the 911 operator are not what they appear.

Transcript from the Anderson Cooper interview:

COOPER: Do you think he's guilty of something?
JUROR: I think he's guilty of not using good judgment. When he was in the car and he called 911, he shouldn't have gotten out of that car. But the 911 operator also, when he was talking to him, kind of egged him on. I don't know if it's their policy to tell them what to do, not to get out of the car, to stay in their car. But I think he should have said, stay in your car, not can you see where he's gone.


According to the juror, the 911 operator sent mixed signals to Zimmerman...first telling him to stand down, then proceeded to "egg him on", per the jurors interpretation of the call, and in reality, her interpretation is the only one that counts.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

то есть вы против того чтобы полицейские ходили вооружены и заряжены?

[dmitryvlasov.livejournal.com]

Просто у вас еще устаревшее определение расизма. Вы же видите, что в США - практически официальное определение расизма - это когда против черных. Во всяком случае аргумент, что Циммерман сам был не белым не работает именно поэтому - типа латинос то же расисты. И китайцы. И индейцы. И даже не чистокровные черные. Следующий шаг, очевидно, будет в проверке на чистоту черной расы, чтобы опряделить - имел ли место расизм или нет. Словом - жопа какая-то.

[agasfer.livejournal.com]

1е. Законы Флориды не запрещают выходить из машины и за кем-то следовать, если это не многократное повторение ("stalking") и не харрасмент. См здесь: http://www.leg.state.fl.us/statutes/index.cfm?App_mode=Display_Statute&Search_String=&URL=0700-0799/0784/Sections/0784.048.html Как я понимаю Паркер не считает, что с точки зрения законов Флориды приговор Зиммерману неверен: "By the definitions, instructions and evidence — in other words, by the book — the jurors ruled as they could..." но в то же время "... justice feels ill-served". В принципе, это нормальная реакция любого человека, что правого по убеждениям, что левого, на бессмыссленную потерю человеческой жизни, которой вполне можно было избежать, и на приговор, который гласит, Да, вот так и надо, все правильно.

Кстати, когда в последний момент добавили обвинение в manslaughter, одна из присяжных просила судью объяснить, что может попасть под manslaughter, все действия Зиммермана с момента контакта, которые привели к гибели Мартина (т е у нее сложилась та же логическая цепочка, что у Паркер), или только сам момент выстрела? Ответа она так и не получила.

[stas]

Действительно, в каком это мире человек может гулять вокруг своего дома без того, чтобы ему пытались проломить голову? В каком-то зазеркальном, невероятном, ужасном мире - но не в нашем, нет, не в нашем. В нашем, нормальном мире - человек должен сидеть дома, трястись и ждать приезда государственной полиции, которая его спасёт. И только полиция может гулять возле наших домов свободно и без страха.

[stas]

Полицейским можно. Они осенены Священной Эгидой Государства и носят Униформу и Портупею. Им можно даже выходить из машины. Простым гражданам нельзя - среди них "слишком много мудаков", если каждый мудак начнёт выходить из машины - это ж какой-то кошмар начнётся.

[stas]

Это известная штука, social promotion называется. Это когда в школе не учат, а распределяют государственные оценки по социальной справедливости.
Эта Рейчел, впрочем, и по жизни умом, похоже, не блещет - за что Пирс Морган её сразу полюбил, рыбак рыбака...

[stas]

Приговор не гласит "всё правильно". Приговор гласит "Циммерман невиновен". В нормальных странах уголовные суды не занимаются исправлением мира, они занимаются наказанием преступлений. В данном случае преступления со стороны Циммермана не было. Понятие же justice, по которому "всё правильно", быстро приводит к полному уничтожению права.

[aka-human.livejournal.com]

Это уж позвольте нам самим решать где ходить и куда смотреть. И если человек подозрительный я буду за ним наблюдать. А те, кто нервный, пусть сидят дома.

[unbinilium.livejournal.com]

У вас полиция первичнее ДНД.
А на каком, позвольте поинтересоваться, основании?
Почему не наоборот?

[agasfer.livejournal.com]

Вообще-то решения ВС США имеют законодательную силу для всех судов, кроме самого ВС. А в странах, где уголовное право строится на прецедентах (ЮК и многие страны Содружества, как то Канада, Сингапур, Малайзия, Пакистан, Гонконг, Австралия, НЗ, ЮАфрика), любое решение суда, создающее прецедент, становится законом. Так что суды вполне занимаются "исправлением мира" и в "нормальных странах". Но применительно к Зиммерману вы безусловно правы. Хотя я писал о реакции Паркер на это решение, если, вы не поняли.

[yankel.livejournal.com]

Белые расисты не давали учиться?

[agasfer.livejournal.com]

Зря что ли мы налоги платим? :)) Вот когда восторжествует ваше Ученье, и воцарится Великое Либертарьянство от Миссиссиппи до Св Лаврентия, и Государство перестанет Залезать Нам в Карман, и у каждого Полевого Командира будет своя личная Армия, Военно-Воздушные Силы и Флот, вот тогда Человек без страха выйдет на улицу со своим любимым Дегтярева-Шпагина Крупнокалиберным на треноге. А пока что терпите, хе-хе.

[agasfer.livejournal.com]

Как я уже констатировал выше, законы штата Флорида не запрещают этим заниматься. Скорее всего, законы вашего штата тоже.

[aka-human.livejournal.com]

Вот именно, не запрещают. Так что Зиммерман вёл себя вполне логично, а оператор сказал то, что они все говорят и что можно, но совершенно необязательно принимать во внимание. С точки зрения полиции идеальна ситуация, когда все сидят дома и на улице никого нет.
Ко мне не раз подходили на улице, пару раз с нелицеприятными выражениями. Тем не менее я никого не ударил и не бил головой об асфальт. Сказал, чтобы оставили меня в покое.