February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Tuesday, October 29th, 2013 03:21 pm
Помощница конгрессмена Билла Фостера приложила много усилий, продвигая Обамакер:

I spent two years defending Obamacare. I had constituents scream at me, spit at me and call me names that I can’t put in print. The congressman was not re-elected in 2010 mainly because of the anti-Obamacare anger. When the congressman was not re-elected, I also (along with the rest of our staff) lost my job. I was upset that because of the health care issue, I didn’t have a job anymore but still defended Obamacare because it would make health care available to everyone at, what I assumed, would be an affordable price.

Её усилия увенчались успехом:

Three years ago, it was $225 a month with a $2,500 deductible. Each year it went up a little to, as of Sept. 1, $291 with a $3,500 deductible. Then, a few weeks ago, she got a letter.

“Blue Cross,” she said, “stated my current coverage would expire on Dec. 31, and here are my options: I can have a plan with similar benefits for $647.12 [or] I can have a plan with similar [but higher] pricing for $322.32 but with a $6,500 deductible.”

Она по прежнему верит в мечту, вот только как-нибудь бы избавиться от проклятой арифметики:

“I am a Democrat and I believe in health care for all,” she said.

“And I was excited that previously uninsured people could now get insurance on the open market. But this is not affordable to me.”
Wednesday, October 30th, 2013 01:41 am (UTC)
почему?

во первых не бывает "одна и та же услуга"

все услуги отличаются скажем по
- доступности специалиста
- выборе из списка лучшего
- отсутствию очереди
- близости/удобству

это навскидку


грубо говоря вы можете ждать специалиста полгода "забесплатно" или он же посмотрит вас завтра но за cash

какая проблема в этой модели?
Wednesday, October 30th, 2013 01:46 am (UTC)
ну ваш сарказм мне знаком
ну а товарищ то что скажет?
Wednesday, October 30th, 2013 02:57 am (UTC)
Имменно одна и та же. К примеру по головотяпству секретарши на ресепшене у врача в лабораторию отправляется ваша устаревшая страховка, анализы они делают, пробуют чаржить страховку и обламываются . Вы получаете от них билл. (Случилось 3 месяца назад у меня персонально) Чуток за 600 баксов. После звонка в лабораторию и отправки им правильной страховки они получают деньги со страховки. Как вы думаете какую сумму? Чуть более сотни. В 5 с хвостиком раз разница. Это персонально мой опыт, который не воображаемый, а совершенно реальный.
Подобных примеров из своего опыта могу привести еще один, а вот не из своего - просто море в интернете.

Wednesday, October 30th, 2013 03:03 am (UTC)
я никак не пойму - что конкретно вы хотите этим проиллюстрировать

пока что вы показали пример гибкой ценовой политики с системой скидок

что нет так в этой картине мира?

точно также вы можете придти в лабораторию или к врачу и сказать - я заплачу вам за такую и такую услуги сумму Х
если эта сумма их устроит - они согласятся, если нет - откажут

а должно быть как то по другому?
Wednesday, October 30th, 2013 03:57 am (UTC)
да, вы когда просите, ну к примеру, сантехника сменить вам кран в ванной - и спрашиваете цену, он вам эту цену говорит, не так ли? Вы можете прийти к врачу и спросить сколько будет стоит процедура и получить прямо цену?
Или в ответ вам прозвучит "depends"
Ситуация в которой сейчас находится оплата медицинских услуг очень напоминает черный рынок. И пока она такова и не собирается выходить из тени, мы будем за то же самое платить год от года все больше и больше
Wednesday, October 30th, 2013 04:03 am (UTC)
не черный а гибкий

вы приходите и говорите - сколько стоит процедура?

вам говорят цену
или
вам говорят - цена зависит от того попадаете или вы на нашу программу скидок

вы говорите - ну хорошо, давайте торговаться.
то же самое и с сантехником

Wednesday, October 30th, 2013 05:48 am (UTC)
- я вообще не понимаю зачем строить систему для всех

- я не понимаю что мешает в медицине торговаться

- я не знаю что такое IT
Wednesday, October 30th, 2013 11:57 am (UTC)
а вы попытайсесь сами сходить, например, к зубному хирургу (MD) и попытаться поторговаться о цене вырванного зуба мудрости. только не признаваясь, что вы сами - в профессии, практикуете и, возможно, будете посылать к нему пациентов по referral

а потом расскажите тут нам, на сколько вам скинули за визит
Wednesday, October 30th, 2013 02:47 pm (UTC)
- больше пытаться не могу потому как именно сходил к зубному хирургу, именно по поводу всех 4 зубов мудрости, именно договаривался с его офисом. больше зубов мудрости у меня нет.

- нет не признавался что я врач, тем более что я тогда не практикововал

- я заплатил столько сколько я был согласен платить. попытки офиса манипулировать ценой не прошли

и что?

Wednesday, October 30th, 2013 02:52 pm (UTC)
я не раз говорил в жж на своем примере (и имею пример членов семьи) что мне лично ничего не мешает торговаться

на базаре например не на всех товарах могут висеть ценники, или ценники висят умозрительные - вы подходите к бабке и спрашиваете почем стакан семечек?

никаких дополнительных устоявшихся процессов для того чтобы спросить цену не надо

про IT и opportunity cost это все очень умно - я на базаре решаю простую задачу - найти в текущий базарный день оптимальную для меня цену-качество и препятствовать обвесу, обсчету и недоливу
Wednesday, October 30th, 2013 03:03 pm (UTC)
поясните что вы имете ввиду когда говорите что пользование системой затруднено

почему затруднено?
Wednesday, October 30th, 2013 03:22 pm (UTC)
это ничего не говорит о системе

вам сказали приходите завтра - вы можете им сказать "я на сдвинусь с этого места пока вы мне на распечатаете estimate"

опять же если можно найти фирмы которые сразу говорят цены - то это только свидетельствует о том что системы как таковой нет

они делают как удобно им
вы можете настоять чтобы было как удобно вам

если ignorance большинства вы называете системой то я вас не понимаю
Wednesday, October 30th, 2013 04:04 pm (UTC)
кто вам сказал что 95 неспособны предоставить прейскурант?

вы мне объяснили что вы лично видите трудности в navigating рынок мед услуг

я лично трудностей не вижу

то что не вы одни испытываете эти трудности - говорит только о том что это сложная или искусственно усложненная среда
то что я и много других не испытываем ваших трудностей говорит о том что можно научиться этой средой пользоваться

если вы не научились - то почему среда должна подстраиваться под вас а не вы под среду
особенно если среде и так хорошо

вы ничего не предлагаете - вы жалуетесь и хотите чтобы вам лично вам было все понятно и просто
но вам никто не обязан правда ведь?

к сожалению это да банальности

(no subject)

[identity profile] signamax.livejournal.com - 2013-10-30 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] signamax.livejournal.com - 2013-11-01 02:51 pm (UTC) - Expand
Wednesday, October 30th, 2013 04:09 pm (UTC)
по поводу цены - я так делал несколько раз, никто ни разу полицию не вызывал,
полчаса препираний и я получал estimate
когда мне было надо - распечатанный

который я потом естестенно использовал против них чтобы мой final bill его не превышал оспаривая дополнительные накрутки
Wednesday, October 30th, 2013 04:00 pm (UTC)
"пока что вы показали пример гибкой ценовой политики с системой скидок "

С точностью до наоборот. Врач устанавливает "прейскурантные" (то есть завышенные) цены на услуги. Страховые компании "получают скидки" с прейскуранта. При этом врач, если он принимает страховки, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА брать с незастрахованных пациентов меньше официальной цены, иначе его могут обвинить в insurance fraud. Почему? Да потому что тогда получается, что в страховку он предъявил не настоящую, а "завышенную" цену.
Wednesday, October 30th, 2013 04:06 pm (UTC)
как то что вы описали отличается от названия гибкая ценовая политика с системой скидок

с незастрахованных пациентов врач имеет право брать сколько он хочет и давать любые скидки если только у него нет отдельного на этого договора с конкретной страховой компанией
Wednesday, October 30th, 2013 04:42 pm (UTC)
"с незастрахованных пациентов врач имеет право брать сколько он хочет и давать любые скидки если только у него нет отдельного на этого договора с конкретной страховой компанией "

Еще раз повторяю: если врач принимает любую страховку, он не имеет права брать с незастрахованных меньше прейскурантной цены, которую он обозначил в договоре со страховкой. Поскольку большинство врачей принимает каки-либо страховки, скидок для незастрахованных практически нет. И это никакая не "гибкая ценовая политика", поскольку врач может быть и хотел бы давать скидки, да не может.
Wednesday, October 30th, 2013 11:54 am (UTC)
и опять ув. доктор ну никак не понимает, что ж ему хотят доказать