Wednesday, December 25th, 2013 12:24 pm
Глава российского сайта Хабрахабр описывает, почему на сайте запретили политику. В принципе, его понять можно - ему не повезло держать сайт в стране, в которой нет свободы слова, и, похоже, при его жизни никогда не будет. Но аргументация, почему это благостно, впечатляет:

[O]днажды обученный программированию в будущем не будет признавать закрытые и тоталитарные системы как само собой разумеющееся.

Умиляет, что даже в таких условиях люди сохраняют незамутнённый детский оптимизм. Ну, или вырабатывают суровый цинизм, позволяющий на голубом глазу говорить подобные фразы.

Обсуждение законов, впрочем, разрешили обратно - но только не говорить о плохом, иначе конвой стреляет без предупреждения. 

Мне-то сам по себе сайт пофиг, но это хорошая иллюстрация, как работает цензура. Сам по себе механизм запрета - это только начало, потом он неизбежно кооптирует в союзники держателей ресурсов, которым есть что терять, и запрещённое становится тем, о чём "в приличном обществе не говорят". Власти-то за всем не уследят - но и не надо, если следить будут уже добровольные помощники. И никакой комнаты 101 не надо, что характерно. 
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>
Wednesday, December 25th, 2013 08:58 pm (UTC)
Народец. Генетика. Неудивительно.
Wednesday, December 25th, 2013 09:05 pm (UTC)
Гм, вы не совсем владеете ситуацией. Хабр изначально ресурс "без политики", что записано в правилах сайта (http://habrahabr.ru/info/help/rules/)
Хабр разделен на тематические разделы, одним из которых был этот самый Dura Lex. Политические активисты размещали в нём статьи, смысл которых можно описать так "Навальный написал новый пост в своём блоге. В этом посте вонючее правительство желаете сделать всех нас лохами. Вот ссылка на его блог". Как это соотносилось с темой блога, авторы объясняли так: "ну это же про интернет, а Навальный - ну он это, блоггер, а правительство - но оно же имеет сайт в интернете".

Саморегуляция не помогала, подобные топики набирали множество положительных оценок. Всех кто возмущался - очень активно минусовали. Когда администрация видела пост и дискуссию в нём - пост удалялся. При этом заминусованные участники оставались в минусах, и в следующий раз возмущаться уже не могли.

Подобный захват ресурса политическими активистами уже случился с несколькими крупными сообществами в рунете, как-то d3 и пикабу. Администрация хабра противодействует подобному исходу со своим ресурсом - это что, по-вашему, как-то противоречит свободе слова?
Wednesday, December 25th, 2013 09:08 pm (UTC)
А раса тут ни при чём. Тем более, что в данном случае белые говорят о белых :).
Wednesday, December 25th, 2013 09:21 pm (UTC)
Правила хабра написаны задолго до появления реестра запрещенных сайтов. Послушайте, издатель (владелец) сайта именно это сказал, говорил и последовательно отстаивает эту позицию.

Это не касаясь того момента, что в реестр не вносятся сайты политического (протестного) характера, в нашей стране цветут и пахнут все оппозиционные блоги, сайты и СМИ.
Wednesday, December 25th, 2013 09:28 pm (UTC)
Вот вдогонку слова самого владельца ресурса,
как он прокомментировал нападки на его решение о закрытии рубрики:
Image
Wednesday, December 25th, 2013 10:01 pm (UTC)
вот три интервью Горалик с авторами/редакторами разных ресурсов (один из них - Lurkmore), там они все как раз говорят об этом механизме цензуры
Wednesday, December 25th, 2013 10:04 pm (UTC)
Ну я излагаю свою позицию как читатель и участник этого блога. Зарегистрирован там в 2010, до этого читал в статусе "read-only". Администрация всегда действовала в соответствии с правилами и концепцией ресурса, но не перегибала палку: так выживали многие посты. написанные исключительно с целью политической агитации (что жутко раздражало), но затрагивающие какие-то ценные профессиональные или культурные вопросы.
Т.е. не отслеживая все высказывания администрации и все их действия, как участник этого сообщества, могу сказать, что их действия были изначально последовательными, удаление рубрики - лишь одна из мер, выбивающая почву у политических активистов в аргументации "ну наш же пост о законах, чо удаляете?".

Естественно, навязывание единственно "правильного мнения" слишком громко называть политическим активизмом, но пусть будет так.
Wednesday, December 25th, 2013 10:45 pm (UTC)
Понимаете какое дело, программисты в РФ это своего рода заповедник в золотой клетке. Коньюктура рынка полностью на стороне работника - сочетание высоких и растущих зарплат с никуда не девающейся российской безотвественностью и бардаком. Огромные проекты на гос- и квазигос- деньгах. Белая зарплата, трудовые кодексы и прочие блага цивилизации. Такого больше ни в одной отрасли нет. Плюс, народ они в массе своей молодой, ничего другого и не застали. Им кажется нормальным что каждый день "жизнь стала лучше, жизнь стала веселее". А тут какие-то блокировки сайтов. Цензура. Избалованных детишек раздражает. Они шумят и пишут глупости, рискуя состоянием владельцев ресурса - на тех между прочим займ висит от яндекса на 10 млн грина. Люди нервничают.

А цензура у чекистов работает в комплексе с более общей мерой - контролем над всеми деньгами, белыми и черными. Можно торговать героином, кто надо будут знать как ты качаешь свои денежки, но никто тебя не тронет. А вот начнешь шуметь - и мгновенно перекрою потоки и на вход и на выход. Тут никакой цензуры и не надо - все и так молчат в тряпочку.
Wednesday, December 25th, 2013 10:46 pm (UTC)
там внутри есть ещё предыдущее интервью, с психологом организовавшей killmeplease
Thursday, December 26th, 2013 02:53 am (UTC)
Что-то маловато этому гандону минусов накидали.
Thursday, December 26th, 2013 04:28 am (UTC)
Разве хабр когда-то был свободным ресурсом?
Thursday, December 26th, 2013 08:50 am (UTC)
> Всех кто возмущался - очень активно минусовали. Когда администрация видела пост и дискуссию в нём - пост удалялся. При этом заминусованные участники оставались в минусах, и в следующий раз возмущаться уже не могли.


Почему администрация не откатывала минуса полученные в удаленном ей посте ?
По идее, если пост нерелевантен, то и минуса полученные там должны аннулироваться как нерелевантные.
Thursday, December 26th, 2013 09:17 am (UTC)
> Можно торговать героином, кто надо будут знать как ты качаешь свои денежки

А можно не торговать героином.
Thursday, December 26th, 2013 09:24 am (UTC)
Нет никакой разницы чем торговать - хоть героином, хоть книжками о вреде курения, система работает одинаково.
Thursday, December 26th, 2013 10:09 am (UTC)
Видимо выступать арбитром в вопросах кармы/рейтинга им выступать не хочется. Например, они могут сказать, что пользователь не должен был комментировать политический пост.
Thursday, December 26th, 2013 05:53 pm (UTC)
Цензура есть везде.
Свободы слова нет нигде.
Thursday, December 26th, 2013 06:56 pm (UTC)
Вы говорили о белых русских.

Возможно, автор журнала хотел сказать про национализм со стороный других народов.
Thursday, December 26th, 2013 06:57 pm (UTC)
Здесь вопрос не в интересуется или не интересуются.
Любой бизнес вне политики, за очень редким исключением.
Т.к. бизнес занимается зарабатыванием денег, а не политикой.
Это очевидно.

Сам владелец бизнеса при этом может интересоваться политикой, принадлежать какой-то политической партии, быть активистом, да кем угодно. Только это не должно быть _никаким_ образом не связано с бизнесом.

Бизнес вне политики. И чем меньше политики вокруг бизнеса - тем лучше.

Это так же как "культурные беседы". Не затрагивайте политику.
Edited 2013-12-26 06:58 pm (UTC)
Thursday, December 26th, 2013 07:01 pm (UTC)
У вас есть чем опровергнуть моё утверждение, или будем просто шутить на эту тему?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>