За биткойном пришли

[stas]

The operators of two exchanges for the virtual currency Bitcoin have been arrested in the US.
The Department of Justice said Robert Faiella, known as BTCKing, and Charlie Shrem from BitInstant.com have both been charged with money laundering.
/.../
Mr Shrem is accused of allowing Mr Faiella to use BitInstant to purchase large quantities of bitcoins to sell on to Silk Road users who wanted to anonymously buy drugs.

The authorities said Mr Shrem was aware that the bitcoins were being used for such purchases, and therefore he was in violation of the Bank Secrecy Act.

Т.е., я так понимаю, власти США могут закрыть любой bitcoin exchange, просто потому, что известно, что биткойны используются для покупки наркотиков, а раз так - любая продажа биткойнов, после которой продавец не побежал докладывать в ФБР - нелегальна.

Кстати, хорошо иллюстрирует основную ошибку тех, кто считает, что достижение свободы - задача техническая. Вот, пожалуйста, вам валюта, типа не контролируемая правительством. Отличненько, вот за это-то правительство тех, кто ей торгует, и посадит. Ну то есть подпольно, конечно, можно что угодно делать, но как только это достигнет размера, при котором правительство это заметит - добро пожаловать в волшебный мир law enforcement. 

Comments

[varera.livejournal.com]

Тут только одна ошибка. Биткойн не валюта, а commodity. Но прецедент интересный

[stas]

Я думаю, законы об отмывании денег всё равно распространяются.

[varera.livejournal.com]

Утверждается, что лидеры знали и не сообщили.

[stas]

Ну так они по закону знать обязаны.

[spamsink.livejournal.com]

А почему не security? Что ж SEC кота за хвост тянет?

[stas]

Суд постановил, что currency: http://rt.com/usa/bitcoin-sec-shavers-texas-231/

[spamsink.livejournal.com]

Оттуда: Bitcoin investments "meet the definition of investment contract, and as such, are securities,” the judge added.

Но все равно поздновато они спохватились.

[digest.livejournal.com]

хорошо иллюстрирует основную ошибку тех, кто считает, что достижение свободы - задача техническая

+100!

[3d-object.livejournal.com]

Техническая, зависит от количества оружия на душу населения.

[alex-lukyanov.livejournal.com]

Причём, что любопытно, практически одновременно пришли за ним и в России: http://top.rbc.ru/economics/27/01/2014/901833.shtml

[glocka.livejournal.com]

В Китае запретили на 50% (http://top.rbc.ru/economics/05/12/2013/893005.shtml). Инь и Янь - что возьмешь!

[piter239.livejournal.com]

ага.

И, как часто бывает, если в США хоть пытаются сделать вид что "не просто так, а по факту преступления", то ЦБ РФ прямо пишет:

Банк России предупреждает, что предоставление российскими юридическими лицами услуг по обмену «виртуальных валют» на рубли и иностранную валюту, а также на товары (работы, услуги) будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма.

национальная специфика...

[bbb.livejournal.com]

власти США могут закрыть любой bitcoin exchange, просто потому, что известно, что биткойны используются для покупки наркотиков

Все-таки в пресс-релизе немножко более детально объясняется:

SHREM <...> deliberately helped FAIELLA circumvent the Company’s AML restrictions, even though it was SHREM’s job to enforce them and even though the Company had registered with the Treasury Department as a money services business

При этом идея Файеллы была, если я правильно уловил, именно в анонимной продаже биткойнов. То есть постольку, поскольку трансакции по продаже биткойнов индивидуальным юзерам НЕ анонимны (например, когда я решил купить биткойнов, мне пришлось выдать достаточно развернутые сведения о себе и своем счете), все, видимо, несколько иначе.

Но мысль ваша совершенно справедлива - достижение свободы не обеспечивается развитием техники (между прочим, то же относитс и к ограничению свободы).

[stas]

Нет, в данном конкретном случае там больше деталей, конечно. Но в принципе, насколько я понимаю, любая крупная транзакция с биткойнами, для которой феды считают, что есть основания подозревать, что она может использоваться для нелегальных целей - должна им докладываться. Если не доложили - это преступление.

поскольку трансакции по продаже биткойнов индивидуальным юзерам НЕ анонимны

Они могут быть не анонимны, если того хочет продавец. Но могут быть и анонимны. Но это, по-видимому, запретят.

[avn475.livejournal.com]

Есть такая международная организация - FATF. "The objectives of the FATF are to set standards and promote effective implementation of legal, regulatory and operational measures for combating money laundering, terrorist financing and other related threats to the integrity of the international financial system."
У нее очень сложная работа, только высочайшие профессионалы справятся. Надо разработать такую систему, чтобы те кто реально отмывает деньги могли делать это без особых усилий, но при этом ни один шнырь не мог без колоноскопии отправить $1000 своей бабушке в другую страну. Или какой-нибудь биткоин покупать. Зато собирать деньги на джихад, крутить выкупы сомалийских пиратов, держать счета всяких братьев-хамасов, иранцев, кимченыров, пропускать бесследно сотни млрд отмытых фсбшных денег - это можно и нужно. Все ок.
Сама идея деанонимизации денег - адский костыль и попытка затушевать государственную импотенцию. Примерно такой же фигней занимаются борцуны с марихуаной и те кто перед полетом раздевают пассажиров (для безопасности).

Точно также пришли бы

[igorm.livejournal.com]

в банк который открыл бы счет наркоторговцу.

[stas]

Разумеется. Просто некоторые мечтали, что дескать биткойн это такая новая волна, которая недоступна контролю государства.

[kiwiserg.livejournal.com]

Это гонка. Надо успеть создать fungibility layer и включить его в протокол, чтоб он был по дефолту в каждом клиенте. И сделать это в ближайшие год-два. пока еще биткойн не вышел в мейнстрим. Потом изменить протокол станет практически невозможно. Https встроили и теперь им пользуются все. PGP не встроили , и теперь им пользуются только гики.

[stas]

Пока до банковского софта не дошло, всё менять можно. До того же торрента итераций пять-шесть было, в узких кругах. А банки пока к биткойну относятся осторожно, и правильно - какие правила комплайанса на него, толком никто не понимает, а платить пару миллиардов штрафа потом никому не хочется.

[kiwiserg.livejournal.com]

На торренте не разбогатеешь. А тут к энтузиазму добавляется материальный стимул. Сейчас куча стартапов кинулась в эту область. Плюс мунлайтеры. В гитхабе уже 2700 проектов со словом биткойн в описании. http://www.bitcoinpulse.com/chart/github/num_created_repos/total

И с каждым новым куском кода, опирающимся на биткойновский протокол, модифицировать этот протокол будет все труднее. Год-два еще есть, а потом каучук превратится в эбонит.

[signamax.livejournal.com]

опять на золото перейдут

[yba.livejournal.com]

А потом найдут наркоторговца использовашего золото - и здраствуй Рузвельт, новый год!

[signamax.livejournal.com]

золото можно переплавить

составить новый сплав
и проч

но доебаться можно и до мышей это понятно

[darth-sipid.livejournal.com]

The authorities said Mr Shrem was aware that the bitcoins were being used for such purchases, and therefore he was in violation of the Bank Secrecy Act.

Простите мою неграмотность, а что - мистер Шрем имеет возможность отслеживать дальнейший путь проданых им биткойнов?
Меня такая перспектива несколько пугает.

[e2pii1.livejournal.com]

отслеживать путь биткойнов по эл.кошелькам вроде можно - все транзакции ведь открытые (чтоб подлинность биткойнов можно было бы проверить). Но соответствие эл.кошелька реальному владельцу может быть неизвестным.