![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
А обьясните мне, в чём всё-таки обвиняют Бутину? Насколько я понимаю, никакой секретной информации она не собирала. Никаких противоправных действий per se не совершала - ни банковских махинаций, ни identity theft, ничего такого, да?
Я так понимаю, что обвинение строится на том, что она организовывала встречи между американцами и русскими (о ужас! на некоторых из этих встреч даже ели за одним столом с русскими!), знакомилась с американцами и пыталась влиять на их мнение в пользу России (как она её понимает, причём, как я узнал, она это представляла как контакт с группами, которые окажутся у власти после Путина - хз что это значит). При этом она не получила официальную государственную бумажку, разрешающую ей это всё делать.
Так я хочу понять - это всё, в чём её обвиняют? Потому что если да - то это ещё одна грань того многогранного пиздеца, который мы теперь наблюдаем. Оказывается, на то, чтобы обсуждать политику и организовывать встречи и обеды по интересам нужно специальное правительственное разрешение.
Вот я, например, иностранный гражданин, который, пользуясь фразеологией обвинительного заключения, penetrated GUN RIGHTS ORGANIZATION, причём именно с целью повлиять на политику и и процесс принятия решений в США, influence и meddle как можно больше (конечно, с моими бюджетами какой там influence... но всё-таки что могу). Я даже деньги за это заплатил, см. копии на сервере NSA. Так что, мне уже сухари сушить? Или пока только гражданам России?
Я так понимаю, что обвинение строится на том, что она организовывала встречи между американцами и русскими (о ужас! на некоторых из этих встреч даже ели за одним столом с русскими!), знакомилась с американцами и пыталась влиять на их мнение в пользу России (как она её понимает, причём, как я узнал, она это представляла как контакт с группами, которые окажутся у власти после Путина - хз что это значит). При этом она не получила официальную государственную бумажку, разрешающую ей это всё делать.
Так я хочу понять - это всё, в чём её обвиняют? Потому что если да - то это ещё одна грань того многогранного пиздеца, который мы теперь наблюдаем. Оказывается, на то, чтобы обсуждать политику и организовывать встречи и обеды по интересам нужно специальное правительственное разрешение.
Вот я, например, иностранный гражданин, который, пользуясь фразеологией обвинительного заключения, penetrated GUN RIGHTS ORGANIZATION, причём именно с целью повлиять на политику и и процесс принятия решений в США, influence и meddle как можно больше (конечно, с моими бюджетами какой там influence... но всё-таки что могу). Я даже деньги за это заплатил, см. копии на сервере NSA. Так что, мне уже сухари сушить? Или пока только гражданам России?
Tags:
no subject
у меня нет в контактах емейлов из разведок
нету агитлистовок фсб или кгб или цру или моссада
я не встречался с дипломатами ни будучи студентом, ни после
BUTINA: It’s not alive. We are currently “underground” both here and there. Now, private clubs and quite [sic] influence on people making decisions is the trend. No publicity.
это видимо "не скрывала" и "на каждом углу"
или вот например
иt is notable that Butina stated, under penalty of perjury, that she was no longer employed by the Russian Official at the time she applied for her student visa
меня кстати тоже спрашивали
In the United States, for example, the general perjury statute under federal law classifies perjury as a felony and provides for a prison sentence of up to five years.
это к вопросу о "Арестовывать то зачем"
no subject
Не вижу в ваших цитатах "получала приказы в разговорах с офицером разведки".
no subject
я разговаривал с Янкелем вообще-то
но вот, специально потратил на лично вас 10 минут
Before and after her arrival in the United States, BUTINA served as Special Assistant to the RUSSIAN OFFICIAL.
The RUSSIAN OFFICIAL directed BUTINA's activities
the defendant, was working in the United States at the direction ofthe RUSSIAN OFFICIAL.
BUTINA regularly met and communicated with the RUSSIAN OFFICIAL and U.S. Person 1 to plan and develop
request by the RUSSIAN OFFICIAL for BUTINA to "write [him] something brief'
следующий ход, наверное, чтобы я доказал, что это был именно приказ и в письменной форме, с учётом в канцелярии, а то не видно?
по странному совпадению, за одни лишь разговоры студентка получила 35 000 долларов и перевела в москву
наверное в макдоне подработала, что конечно все по студенческой визе делают, да?
no subject
Russian official - это Торшин, с которым она постоянно крутилась в про-оружейных компаниях?
Кстати, координировать свои действия с российским чиновником и получать инструкции от агентов ФСБ - это немного разные вещи.
Еще раз. Да, по FARA можно натянуть сову на глобус и обвинить ее. Что и сделали. По FARA и меня можно обвинить:
Доказательства ее связи с ФСБ - смехотворны.
Доказательства, вроде этого, вообще вызывают вопросы в нормальности агентов ФБР
On January 20, 2017, in response to a photo Butina sent to the Russian Official of her near the U.S. Capitol on Inauguration Day, the Russian Official responded, “You’re a daredevil girl! What can I say![]” Butina responded, “Good teachers![]” Based on the Russian Official’s comments, the Court should conclude the defendant is considered to be on par with other covert Russian agents. Her risk of flight under these circumstances increases immeasurably.
no subject
no subject
если вы -- гражданин Израиля и не США, то я бы на вашем месте купил консультацию адвоката
нюансы "совета" могут оказаться такими, что вы таки агент
no subject
no subject
Да, я гражданин Израиля и США. И мне дико не нравится, что, по ебнутому закону, меня можно в кутузку закатать. На данный момент, я, как тот Неуловимый Джо, никому нахер не интересен. Но при прежнем президенте был период антиизраильской шизы, когда надо было проталкивать иранский дил. И не дай бог я бы оказался не в том месте, не в то время.
no subject
no subject
no subject
О нет, зачем же - вы уже написали о "получала приказы в разговорах с офицером разведки" - значит, вы уже нашли цитаты об этом до того, как я спросил. Иначе вы не стали бы делать столь конкретное утверждение.
Однако я не вижу, где тут приказы от офицера разведки - пока что вы процитировали сведения о том, что Бутина работала с Торшиным, который офицером разведки не является - во всяком случае, никаких сведений об этом нет.
request by the RUSSIAN OFFICIAL for BUTINA to "write [him] something brief'
Итак, Торшин попросил Бутину вкратце написать ему о своём посещении какого-то политического сборища. Где тут приказы в разговорах с офицером разведки? Где тут вообще что-либо отличное от того, что миллионы американцев ежедневно делают в своих бложиках?
студентка получила 35 000 долларов и перевела в москву
Она же работала ассистенткой Торшина? Кроме того, финансирование политической деятельности как бы не совсем неслыханное дело в США, вы, наверное, неоднократно слыхали о "лоббировании", "финансировании политических кампаний", и т.п.?
no subject
no subject
О, вы нас просветили, мудрейший! Я тоже читал вики о Торшине. Или ваши сведения об этом Черном Властелине - из других источников?
no subject
no subject
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BD,%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%B8%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
С 2004 по 2006 год руководил Парламентской комиссией Федерального Собрания РФ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%B2_%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5#%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4_%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%A4 по расследованию причин и обстоятельств совершения теракта в Беслане https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%B2_%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5 [14] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%B8%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-14, результаты деятельности которой вызвали неоднозначную реакцию в обществе[15] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%B8%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-15. Был членом Комитета Совета Федерации по Регламенту и организации парламентской деятельности.
Типичное российское чиновное чувырло, которое отмазывало российских силовиков от говна, в котором они вымазались в Беслане. Можно было назначить любого из Думы. Он бы точно так же отмазал бы.
no subject
no subject
no subject
там например есть в найденной переписке: "жду дальнейших приказов"
охуительная ваще история
приехала как студентка
с гебистом шляется годами, сожительствует, занимается политическим активизмом, подстилается под двух местных в обмен на вхождение в организации
это типа хобби что ли?
про лоббирование я да, слышал много; например
Generally, the United States requires systematic disclosure of lobbying, and it may be one of the few countries to have such extensive requirements.[36]
The rules often specify how much a lobbyist can spend on specific activities, and how to report expenses; many of the laws and guidelines are specified in the Lobbying Disclosure Act of 1995.
бутина далеко не первая посаженная за нарушение правил лоббирования
no subject
сожительствует, занимается политическим активизмом, подстилается под двух местных в обмен на вхождение в организации
Ничего из этого не является хоть как-то достойным расследования спецслужбами. Политический активизм пока что легален, а кто с кем спит - это дело тех, кто спит.
Generally, the United States requires systematic disclosure of lobbying, and it may be one of the few countries to have such extensive requirements
Вот это и есть позорище. Особое же позорище в том, что это используется для раздувания шпиономании и обслуживания политических заказов.
no subject
да и весайты легальны, ассанж подтвердит
что его за вебсайт ловят, вообще позорищный позор, правда?
раздувают за несчастный вебсайт шпиономанию!
no subject
Правда.Но, собственно, формально ловят его не за вебсайт - который вполне легален, какой бы батхерт ни испытывала по этом поводу американская разведка - а за обвинение в изнасиловании (США официально вообще отрицает наличие каких-либо обвинений против Ассанжа). Которое, конечно, сильно подозрительно в контексте, но в самом факте преследования изнасилования ничего плохого нет.
А вот в факте преследования политической деятельности - есть, так что ситуация гораздо хуже, чем с Ассанжем. Лучше бы, на самом деле, ей тоже дело об изнасиловании пришили, или какие-нибудь финансовые махинации, как конкордовским троллям - результат тот же, но по крайней мере мы бы не наблюдали, как спецслужбы открыто срут на права человека.
no subject
Изнасилования там никакого не было, а было нарушение какого-то феминисткого закона.
no subject
In addition, on July 12, 2018, Butina and U.S. Person 1 were observed entering a bank in Washington, D.C., and sending an international wire transfer in the amount of $3,500 to an account in Russia.
Гигантская сумма!
no subject
и у неё не было: FSB это не внешняя разведка, FSB - это только контр-разведка/контр-терроризм/контр-мафия