Бутина

[stas]

А обьясните мне, в чём всё-таки обвиняют Бутину? Насколько я понимаю, никакой секретной информации она не собирала. Никаких противоправных действий per se не совершала - ни банковских махинаций, ни identity theft, ничего такого, да?

Я так понимаю, что обвинение строится на том, что она организовывала встречи между американцами и русскими (о ужас! на некоторых из этих встреч даже ели за одним столом с русскими!), знакомилась с американцами и пыталась влиять на их мнение в пользу России (как она её понимает, причём, как я узнал, она это представляла как контакт с группами, которые окажутся у власти после Путина - хз что это значит). При этом она не получила официальную государственную бумажку, разрешающую ей это всё делать.

Так я хочу понять - это всё, в чём её обвиняют? Потому что если да - то это ещё одна грань того многогранного пиздеца, который мы теперь наблюдаем. Оказывается, на то, чтобы обсуждать политику и организовывать встречи и обеды по интересам нужно специальное правительственное разрешение.

Вот я, например, иностранный гражданин, который, пользуясь фразеологией обвинительного заключения, penetrated GUN RIGHTS ORGANIZATION, причём именно с целью повлиять на политику и и процесс принятия решений в США, influence и meddle как можно больше (конечно, с моими бюджетами какой там influence... но всё-таки что могу). Я даже деньги за это заплатил, см. копии на сервере NSA. Так что, мне уже сухари сушить? Или пока только гражданам России?

Comments

[yankel]

Насколько я понял, ее обвиняют в нарушении FARA.
Что выглядит совсем уж пошло, учитывая, что она - русская, не скрывает, что она - русская, шароебится везде и вопит о своей русскости.
Ну, да, доебаться можно. Вот они и доебались. Хотя FARA явно не для таких случаев создавалась.

[stas]

Ну да. И закон Логана не для таких случаев, и FISA, и контрразведка... И всё моментально оказалось на службе лярезистанса, как только протрубил сигнал. А болотные рептилии в Конгрессе в это время нас убеждают, что это всё только против террористов да иностранных шпионов, иначе нам страну не отстоять!

[yankel]

Ага.

http://video.foxnews.com/v/5812368784001/?#sp=show-clips

Причем, все СМИ дружно визжат, что ее за шпионаж арестовали.

[straktor]

а говорила, что работает на рос.правительство? а писала по этому поводу уведомление генпрокурору?

+ entered ... F-1 Student Visa

вообще-то она занималась B1 делами, то есть обман при получении визы

[stas]

Это булшит, никто не разбирается в условиях виз, кроме десятка адвокатов. И, разумеется, представить, что какая-то виза запрещает студенту разговаривать с американцами о политике - это безумие.

а говорила, что работает на рос.правительство?

Нет, конечно.

[yankel]

Она, помнится, даже с обамовскими министрами встречалась, когда моталась с Торшиным

https://www.washingtonexaminer.com/news/alleged-russian-agent-maria-butina-met-with-us-officials-during-the-obama-administration-report

Тот был в те времена шишкой в Банке России.

Потом, то ли работала, то ли нет. Крутилась в каких то организациях, которые лоббируют изменение российских законов о самообороне. Народ из РФ говорит, что она участвовала в каких протестных акциях, при этом будучи вполне крымнашисткой. Т.е. понятно, что она близка к каким то российским гос. чиновникам или олигархам, которые все, тк или иначе, российские гос. структуры вписаны. Но она вроде нигде этого особо не скрывала. Бегала везде и трындела. Да, по FARA до нее доебаться можно, безусловно. Но мне кажется, что когда FARA принимали, имелось в виду чуток другое - американцев, которые представляют иностранное правительство.

[yankel]

Ну так закройте ей визу и выпиздите из страны. Арестовывать то зачем?

[straktor]

Title 18 of the United States Code, section 951 (Agents ofForeign Governments), makes it a criminal offense for any person, other than a diplomatic or consular official or attache, to act in the United States as an
agent of a foreign government without prior notification to the Attorney
General, as required by law.

внимание:

as an agent of a foreign government

это критически важное условие

[stas]

Только совершенно неясно а) что это значит, agent of a foreign government (да, я закон читал, но что это реально значит, всё равно не понял) и б) каким образом Бутина этот самый агент.

И, разумеется, возникает вопрос - если американский работник, скажем, Голоса Америки - это государственная организация - приедет в Россию, организует там обед, где будет обсуждать российскую политику и говорить россиянам, что русским и американцам надо дружить, и его за это арестуют и посадят - считается, это будет нормально? И если нет, то почему нормально то, что происходит с Бутиной?

[straktor]

For purposes of this law, the term "agent of a foreign government" includes an individual who agrees to operate
within the United States subject to the direction or control of a foreign government or official.

то есть и пожарный, и инспектор булочек, и гидролог , получающий указания, должны поднять жо и написать генпрокурору, мол я вот да, действую

не нравится закон? ну...

заодно отвечу
> Это булшит, никто не разбирается в условиях виз, кроме десятка адвокатов.

это булшыт

я прямо сегодня заполнял анкеты на B1
меня, суки, через 4 фильтра пустили (контора 2 + проект + сайт консулата сша), а что я там буду делать
по Б1 можно только разговоры разговаривать, и НЕ ДЕТАЛЬНЫЕ, а то это работа и привет
если детальные, то это подвид "Б1 вместо Х1Б", и вот тогда можно и даже кодить
но, сука, ты сначала заранее напиши весь список занятий, что будет в итоге, и подпиши

разбираются в оттенках визы фактически все

> виза запрещает студенту разговаривать с американцами

трахаться виза тоже не запрещает
но если это работа проституткой, то запрещает закон

[basis211]

Сколько же корячится страдалице? Mandatory minimum нету?

Ничего, на родине дадут православный Орден Княжны Такракановой и медаль Зои с пентаграммой

[saccovanzetti]

Вы не американец, извините за прямоту? :)

[stas]

А почему это вас так заинтересовало? Хотите написать жалобу Мюллеру?

[sab123]

Ну, в советские времена гэбисты вовсю действовали через вот таких агентов, которые как бы не причем. Самое примечательное, что мне запомнилось из мемуаров Судоплатова - как у отца одного из ведущих гэбистских террористов была сеть аптек (не просто аптека, а сеть! то есть, папа был совсем-совсем не бедный) в США и Мексике, которую сынок использовал в качестве баз для терроризма. Через такую аптеку Фукс передавал атомные секреты. В такой аптеке была база террористической группы, которая убила Троцкого.

[stas]

Гэбисты и через кинорежиссёров действовали, и через писателей - так что теперь, всех режиссёров и писателей посадить?

Re: через вот таких агентов

[yarpenzigrin]

Нет, конечно. Агент влияния, у которого можно проследить хвост до «Молодой гвардии» и «Наших» больше похож на штирлица в будёновке на 23 февраля.
Эта мамзелька более всего похожа на героиню "The Affair of the Necklace" https://www.imdb.com/title/tt0242252/?ref_=fn_al_tt_1

[arifg]

С Бутиной, похоже, да, пиздец. Так и слышу: "У нас за нарушение закона об иностранных агентах штрафуют, а в США - 10 лет впаять могут!". В данном случае мне даже пофигу, путинистка она или нет - на "путинистах" не остановятся.

[1master]

Причем привязка к NRA возможно такая же липовая. Насколько мне не отказывает память, она давным давно борется за короткоствол, также как и сенатор (фамилию которого я постоянно забываю). Т.е. люди любят оружие и в общем занимаются установлением связей по теме.
Было бы прикольно, если на ее примере FARA дотащить до ВС и там снести с созданием прецедента.

[stas]

Не, ну она реально там что-то активничала, встречи организовывала, поездки, с какими-то политиками общалась. В том числе и с NRA. Разумеется, в нынешней атмосфере "русские идут" это сразу становится дико подозрительно. Особенно с NRA, которые, как известно, исчадия диавольские.

[xxlcaliber]

Я думаю что бы пресечь попытки "сепаратных переговоров" о бизнесе. Народ слаб. Вот чтобы не повадно было.

[xou]

Насколько я понял вопрос состоит в том:

Почему из десятков тысяч кремлевских хунвейбинов, функционеров и олигархов обосновавшихся в США и занимающимися точно тем-же обычной полевой кгб-шной работой взяли именно Бутину?

[stas]

Дык NRA же.

[yankel]

Потому что крутилась на виду. Лёгкая добыча.

[yankel]

Update

https://dailycaller.com/2018/09/08/maria-butina-sex-mistake/

[stas]

Я думаю, рано или поздно окажется, что там вообще всё было mistake, и единственное, что ей могут вменить - "говорила о политике в Америке, будучи русской".