колхоз

[stas]

А вот какая сейчас интересная ситуация в Калифорнии. С одной стороны, регистрация оружия не обязательна. С другой - для покупки боеприпасов при каждой транзакции обязательна специальная проверка. Эта проверка стоит $1 и занимает 2 минуты, если вы в системе DOJ, и $19 и может занять до 10 дней, если вы не в системе. Единственный способ оказаться в системе - иметь зарегистрированное на текущий адрес оружие, других способов попасть в систему или обновить данные в ней нет. Вышеуказанная проверка требуется для каждой транзакции.

Т.е. колхоз - дело добровольное, не хотите регистрировать оружие - будете 10 дней ждать каждый раз, как захотите купить коробку патронов (нет, ну конечно, одну коробку никто покупать не будет, особенно учитывая, но смысл ясен).
На онлайновых форумах советуют купить lower receiver от ar-15 за 50 баксов и зарегистрировать его - по местным законам он считается полноценным оружием.

Comments

[serge_redfield]

Лучше болт какой-нибудь под .223 например.
За ним если придут, то в последнюю очередь.

[relyef]

Да. Я только собрался написать, что AR-15 сегодня в Коммифорнии - assault weapon, если ее до сих пор нет, то receiver покупать не стоит (или не удастся, я не в курсе, можно ли сегодня тут купить AW вообще в принципе)

[stas]

AR да, а вот с ресивером в одиночестве как-то непонятно, чем он является в Калифорнии. В одном законе одно, в другом другое. Ну я, в общем, не то чтобы рекомендую - просто описываю, что советуют в интернетах.

[stas]

К вопросу о ресиверах и колхозах: https://www.mercurynews.com/2019/10/12/a-california-man-sold-illegal-ar-15s-feds-agreed-to-let-him-go-free-to-avoid-hurting-gun-control-efforts/amp/

Т.е. AFT считает, что это weapon, и власти Коммиформии, по-видимому, тоже, а вот некоторые судьи считают по-другому, поэтому проклятая неизвестность.

[relyef]

Wow. Тонкостей про upper/lower я не знал, спасибо.

С точки зрения новых калифорнийских законов про AW, кроме semi-auto/centerfire, нужнo хотя бы одно evil feature, коими receiver ну никак не обладает. Но это мое личное, никак не совпадающее с общественным, понимание :)

[brmail]

На онлайновых форумах советуют купить lower receiver
Единственная проблема такого подхода - вы сдаете властям свой адрес, по которому прийдут конфисковывать оружие, после того как примут такой местный закон.
Так что может быть более правильным способом будет сбегать в другой штат и прикупить патронов там

[stas]

По закону, импортировать патроны без специальной лицензии нельзя. Т.е. выбор состоит между выдачей властям адреса (который у них уже сейчас есть, как я понимаю - DROS + HSC) и совершением уже сейчас уголовного преступления.

[yankel]

Я, честно говоря, и сейчас не вижу проблемы найти адреса.
Вся информация о продажах хранится в магазинах 25 лет. Информация о том, что человек что то покупал проходит через NICS. Если принято решение о конфискации, просто пойдут по цепочке, через магазины. Да, сложнее, но все же.
Понятно, пока в нормальных штатах еще не запрещено продавать оружие частным лицам. Но это - мизерное количество сделок

[malobukov]

Есть разница между SQL запросом к реляционной базе данных и отслеживанием конкретного серийного номера по бумажкам в магазинах. Одно дело пробить так несколько стволов, и совсем другое дело получить полный список. Для этого потребуется все бумажные архивы сначала оцифровать.

NICS тут не помогает совсем, им запрещено хранить историю транзакций дольше какого-то технического минимума как раз по этой причине, чтобы не было общей базы данных.

[yankel]

Вроде, магазинные архивы передаются на хранение в ATF? Или это только работает для закрывшихся бизнесов? В принципе, все архивы сейчас уже дигитальные. Понятно, что существуют старые на бумаге. Но начать им есть с чего.

[malobukov]

Архивы закрывшихся бизнесов передаются в ATF. Но это проблему только перекладывает с места на место. Всё равно кто-то должен листать эти бумажные архивы. Кто именно - сотрудник магазина по запросу ATF или библиотекарь в ATF - уже не суть важно.

И нет, совершенно не все архивы цифровые. Дилер, которым я пользуюсь, прогоняет транзакцию через ATF на компьютере, после чего печатает результат на бумажке и подшивает в книгу.

PDF на диске тоже остаётся, но к разбросанным по диску PDF-ам не сделать SQL запрос. Если диск сдохнет, ничего страшного. Бумажная копия полностью удовлетворяет требованиям.

[yankel]

Понятно. Ну, будем надеяться, что они не придумают какой то очередной закон, обязывающий оружейные бизнесы хранить все в специфическом цифровом формате

[leshik]

Ну, оружие уже научились на 3D принтере печатать, вот бы и с патронами что-то такое придумать.

[stas]

Ну, есть люди, которые сами гильзы перезаряжают. Но я пока что не настолько маньяк (и не настолько умелые ручки).

[serge_redfield]

Да нету там ничего сложного.
Затейливости начинаются когда нужна либо высокоточка, либо вал (т.е. производительности 200-300 патронов в час недостаточно)

[perdakot]

Капсюли уже готовые берутся?

[malobukov]

Капсюли разумеется готовые. Там химия весьма сложная, на коленке не сделать. Порох тоже. И то, и другое дешёвое.

Дорогие пули, потому что там свинец. Их при желании как раз можно отлить самостоятельно, если есть из чего (например, собрать на том же стрельбище из пулеуловителя или разобрать старые аккумуляторы).

[perdakot]

Капсюли разумеется готовые.

Очевидно, дальше зарегулировать капсюли.

[malobukov]

Правильно, надо создавать ниши для нового бизнеса. На следующий же день появятся стартапы, которые будут делать строительные пистолеты для забивания гвоздей, которые будут использовать строительные патроны с капсюлями, совершенно случайно совпадающими по размерам.

Dillon выпустит пресс для сборки капсюлей в домашних условиях, Hornady начнёт продавать прекурсоры, из которых можно будет их нахимичить. Поначалу народ в подвалах будет на этом подрываться, но какие выживут, те донесут искру знания до остальных. Пакистанские племена вон успешно справляются, клепают себе патроны на коленке и ничего.

[yankel]

Не понимаю, почему в Кали еще тупо не приняли закон о регистрации всего оружия, как в Нью Йорке и Нью Джерси?
Чего ждут то?

[stas]

В Калифорнии всё делается через жопу. Традиция такая.

[o_klyueva]

Потому-то континентальная кали пока ещё недоступна для прогрессоров. Да и не будет доступна потому что в нескольких каунти шерифы заявили что стоят на защите конституции.
Ну а северная кали вообще может отвалиться если только попробуют там гайки закручивать.

[yankel]

Да ладно. Они любое говно проводят через Ассамблею. Уж это провести совершенно элементарно.

[o_klyueva]

Провести то они проведут. А вот заставить людей этому подчиняться не удастся. Ну и потеряют северные территории.
В блогах по этому вопросу фермеры также пишут - а вот не привезём им еду в города ...

[yankel]

Это их никогда не смущало. Кто то подчинится, а на кого то уголовное дело заведут при случае

[vic_i_kedy]

В Калифорнии есть такие шерифы?

[o_klyueva]

В Калифорнии есть такие шерифы?

Да есть. Поищите в сети «2nd Amendment sanctuary city»
Или вот например:
https://www.reuters.com/article/us-usa-guns-sanctuary/defiant-us-sheriffs-push-gun-sanctuaries-imitating-liberals-on-immigration-idUSKCN1QL0ZC

Отказ шерифов поддерживать насильственное разоружение населения вполне законный ибо все шерифы давали клятву поддерживать законность и в первую очередь конституцию.

Ну а про движение за отделение северной калифорнии и южного Орегона в отдельный штат ищите «state of jefferson”

[vic_i_kedy]

Об этих в курсе, но вот ключевое слово "в Калифорнии"...
P.S. Nevermind, Fresno it is.

[o_klyueva]

Ну так добавьте “CA” в поиск.
Вот Например Официальное заявление шерифа El Dorado county :

https://www.mtdemocrat.com/news/dagostini-writes-to-veep-sheriff-defends-second-amendment/

[yankel]

https://guntalk.com/gun-talk-radio/pro-ccw-sheriff-ca-handgun-shotshells-self-defense

[vic_i_kedy]

Thanks.

[stas]

http://www.calguns.net/calgunforum/showpost.php?p=23266601&postcount=2
Не совсем то же самое, но показывает расклад. В общем как по всей Америке - несколько плотно населённых эпицентров зомби-апокалипсиса и малонаселённый дикий запад вокруг.

[vic_i_kedy]

Спасибо. Вспоминаю CCW discussion на одном из оружейных форумах. Кто-то из СА спрашивал что писать для причины, а ему ответили: "я написал For All Lawful Purposes и мне дали", а потом оказалось, что один в Сан Диего, а другой - где-то далеко в горах.:)