ничему не научились

[stas]

По-моему, самое отвратное существо в современной американской политической жизни - это иммигрант из совка, собирающийся голосовать за Сандерса.

Можно понять (хотя и не простить) американских берни-брос, выходцев из колледжей, в которых правого три десятка лет не видели. Можно понять (хотя и не простить) хиппанов, которые считают, что социализм - это такой капитализм, но со справедливостью, бесплатными ништяками и счастьем всем, даром. Этих людей жестоко наебали, но это может случиться если не с каждым, то со многими.
Можно не понять, не простить, но обьяснить всяких Кайлов Юреков, которым хочется кого-то отправить в гулаг для блага человечества - такие мудаки были всегда. Это неизбежная плесень на теле человечества.

Но когда человек с опытом советских очередей, советского здравоохранения, советской жизни, советского ... да всего, опытом своим, своих родителей, своих дедушек и бабушек - человек, для которого "гулаг" должно быть не прикольное слово, а опыт - реальный или возможный - его довольно недалёких предков... Когда такой человек приезжает от этого всего в США и тут же начинает продвигать Сандерса, который всё это не только горячо одобряет, но и считает необходимым строить нечто подобное прямо в США - тут просто хочется плюнуть, и всё.

Конечно, есть вариант, что это люди, которые в совке были номенклатурой и грустят по утеряному величию. Но это вряд-ли многие. Что думать об остальных - мысль пасует.

Comments

[chapai]

>Это очень надо захотеть, чтобы не знать.
вы мене удивляете. Ну абстрактно знают, buzzwords. Уйма людей скажут что такое голод. Упоминания, читали то се. Но лично никогда не голодали дольше чем до обеда. Голодных тоже не видели никогда. Воспринимают абстрактно и ассоциации только на пузатых африканских ребятишек с картинок.
Испугать их голодом невозможно. Так же как и бесправием диссидента в психбольнице. Они скорей будут за помещенеи отказников от прививок в советскую психбольницу или концлагерь.

Чтоб прочувствовать шаламова - надо хотя бы частично побывать в той шкуре. Мужчины иногда могут представить. Женщины - нет. Как минимум не дрались никогда и реального страха за жизнь не испытывали (не путаем с испугом). как и жестокой несправедливости бытия где ты не человек а вошь.

ну и дурь конечно и некритичное мышление. Ловким словесно можно быть и без особого ума, способного к осознанию. Точно так же как можно быть хорошим программистом и дураком.

[aka_human]

Я не испытывал голода, меня не гноили в лагере, не воевал. Но представить, с достаточной степенью достоверности, людей, которые это испытали, могу. Для этого надо иметь чуть эмпатии и мозгов.

[signamax]

В этом отношении советская армия конешно была школой жизни.

[aka_human]

Но из этой "школы жизни" разные люди приобретали разный опыт. К примеру кое-кому дедовщина стала казаться естественным процессом.

[alex_shishkin]

Так даже из сталинских концлагерей - и то люди приобретали разный опыт. Я лично наблюдал в 80-е пару старичков, отсидевших при Сралине по липовым обвинениям в шпионаже на не помню уж какую Хренляндию, и вынесших из отсидки веру в коммунизм в абсолютно том же незамутнённом виде, в котором она у них была до посадки. При том, что люди, меня с этими старичками познакомившие - тоже были такие же бывшие зэки-псевдошпионы, которых лагерь как раз полностью от всех иллюзий излечил.

Если уж такой опыт - и то даёт у разных людей прямо противоволожные результаты...

[aka_human]

Yep.

[lolaley]

Простите, вас, допустим, били, а вашу одноклассницу насиловали в подворотне.

[stas]

И удивлённые гражданки ЕС до сих пор не могут понять, почему этот эскпириенс теперь и им знаком. Гражданки США, голосующие за открытые границы и неограниченный приём беженцев из shitholes, тоже не видят связи в этих вещах, увы.

[lolaley]

Ума нет, на базаре не купишь.

[chapai]

[удивленно] разумеется интеллигента с независимым характером били и пытались многократно. А что - бывает иначе?
Шпаны и детей пролетариата, да и просто неравнодушных хватало за глаза.
И в общении с народом помогает бокс, а не скрипочка. Вечером пройтись в парке - для сильных духом.
Очень хорошо просветляет мозги на предмет осмысления реалий бытия, хотя и тяжко и гадко.
А уж про проработки и прочие пионерско комсомольские судилища, и всякую мягкую гебуху вообще молчу.

что до изнасилований - то в общагах, попроще, это было вполне частым явлением. Я лично беседовал с девушками подвергшимися. Довольно неприятная психотравма, хотя не так как обычно расписывают.