February 2026

S M T W T F S
1234567
8 91011121314
15161718192021
22232425262728

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Tuesday, February 2nd, 2021 04:00 pm
Я сейчас читаю книгу про разработку первого молекулярного лекарства от лейкемии. Там много интересного, но я обратил внимание на вот какую вещь. От момента, когда стало ясно, что это многообещающее лекарство, которому нет аналогов и которое буквально спасает жизни, до утверждения FDA прошло 2.5 года. Причём это проходило по супер-ускоренной процедуре, самой быстрой, которая есть в FDA, так что  Новартисе даже удивлялись, как это FDA так быстро обернулось. До этого ещё 2 года тестировали на животных и т.п. И это, как я понимаю, опять же для разработки лекарств весьма сжатые сроки - испытаний 3-й фазы не проводилось вообще, например, за неимением каких-либо адекватных аналогов.

В связи с этим возникает вопрос - каким образом удалось получить утверждённую вакцину от ухановируса меньше чем за год? Для вакцин другие правила, и там всё происходит быстрее? Эта вакцина построена на основании существующей и поэтому время сэкономили? Какие-то этапы были пропущены? И если да - как определяется, когда можно их пропускать, а когда нельзя - например, когда для ухановируса с выживаемостью в 95+% можно, но для рака с выживаемостью в 30% - нельзя? Есть какие-то формальные критерии или как партия решит, основываясь на газетных заголовках, так и будет? Или просто то, что мы сейчас наблюдаем, и есть клиническое испытание 2-й фазы? В смысле, я не жалуюсь, что быстро, я хочу понять, почему разница в 5 раз. 

Заметим, что я не говорю даже о самой разработке - предположим, что наработки по mRNA и прочим уже были, и даже по коронавирусам какая-то работа была, но всё-таки какое-то время на разработку как самой вакцины, так и технологического цикла для неё надо потратить. 

Так что вот эта часть мне неясна - почему время от появления потребности в вакцине до её доступности так радикально отличается от обычных промежутков времени, когда речь идёт о лекарствах, даже если мы говорим о принципиально новых лекарствах для тяжёлых болезней?  
Wednesday, February 3rd, 2021 10:48 pm (UTC)
Если делать лекарство против рака пять лет, то потом им можно будет пользоваться долго.

Если делать вакцину от коронавируса пять лет, то нет смысла начинать. К тому времени все и так перезаразятся и слабые поумирают. В вакцине есть смысл только если её выкатить до того, как все переболеют.
Wednesday, February 3rd, 2021 11:01 pm (UTC)
Скажите, какое именно слово во фразе

мы говорим не о том, сколько времени занимает изобретение лекарства.
Мы говорим о том, сколько времени занимает получение разрешения от ФДА


Вам показалось наименее понятным?
Wednesday, February 3rd, 2021 11:32 pm (UTC)
Ну так расскажите разницу. Сколько времени заняла разработка вакцины, сколько времени ушло на клинические испытания, и сколько времени было потрачено на получение разрешения от ФДА?
Thursday, February 4th, 2021 01:53 am (UTC)
Вот здесь есть немного
https://stas.dreamwidth.org/1290767.html
Thursday, February 4th, 2021 02:28 am (UTC)
Рекурсия, см. рекурсия. Прежде чем огульно ругать бюрократов, полезно посмотреть на конкретные цифры.

Pfizer начал разработку в середине января, 9 ноября закончил испытания, 11 декабря получил emergency use authorization. Итого бюрократическая задержка получается на порядок короче времени разработки и тестирования.

Это даже если не считать всю ту многолетнюю работу, которую Pfizer проделал до того, как появился SARS-CoV-2.
Thursday, February 4th, 2021 03:05 am (UTC)
Я понял, Вы элементарно не в теме.

Ситуация с вакциной от этого новомодного гриппера для ФДА нетипична от слова совсем.
Ещё в самом начале, когда разные разработчики стали сообщать о наличии прототипов, чиновники от ФДА сообщили, что они включили режим наибольшего благоприятствования и сертификация займёт всего год-полтора с момента появления рабочего образца. На основании чего говорящие головы долго рассуждали, что Трамп опять всё врёт и за год вакцину сделать нельзя.
Но после того как Трамп настучал по башкам ФДАшному руководству, им открылось, что сертификацию можно провести и быстрее - всего за месяц.

Ну а сейчас на сцене нарисовались Вы, такой умный, с искренним недоумением отчего все на ФДА так взъелись - быстро же одобрили.
Thursday, February 4th, 2021 04:29 am (UTC)
Прошла зима, настало лето - спасибо Сталину за это. Без трамповской руководящей и направляющей роли никак не справились бы.

Вот только неблагодарный начальник Pfizer-а, который отказался брать финансирование от Operation Warp Speed, по-прежнему считает что это было правильным решением, потому что we had the results I think much faster than otherwise if we were not unencumbered.
Thursday, February 4th, 2021 06:18 am (UTC)
Разумеется результаты бы пришли быстрее - ему не пришлось бы откладывать публикацию до после выборов.
Но Вы правы в том, что начальник Пфайцера неблагодарная свинья
Thursday, February 4th, 2021 07:46 am (UTC)
Примерно так оно и планировалось, но Рыжая Сволочь опять испортила уважаемым людям праздник. Пришлось в спешном порядке подчищать.
Edited 2021-02-04 07:46 am (UTC)