ЖВМ

[stas]

Перечитывал "Жука в муравейнике". Заметил такой интересный момент - в Мире Полудня, очевидно, не существует прессы как таковой - Ядвига Михайловна говорит Каммереру - "нет такой профессии - журналист". Т.е. журналисты есть - именно журналистом представляется Каммерер - но это не профессия, а хобби. Вроде филателиста. Однако же, общественное мнение и влияние на него каким-то образом существуют - тот же Бромберг изрядно отравляет жизнь Сикорски своими разоблачениями, как ему это удавалось? Очевидно, есть какой-то аналог прессы.
Кроме того, Мировой Совет - выборный, соответственно, политикам, желающим быть избранными, надо как-то популяризоваться, каким-то образом осуществлять связь с избирателями. Не ходить же к каждому лично в гости?
Можно предположить, что в МП существует некий аналог блогосферы. И тот же Бромберг ведёт свой влиятельный блог, в котором и разоблачает Сикорски.
Другой вопрос - чем, собственно, занимался КОМКОН-2, и каковы его полномочия? Т.е., например, в его задачи входило - пресекать утечки информации. Как? Ведь судя по тому, что Сикорски никак не мог укоротить неприятного ему Бромберга - никакой ответственности за разглашение закрытой информации нет. Что же конкретно делал КОМКОН-2? Кроме того, Каммерер говорит, что КОМКОН-2 не занимается запретами - он лишь исполняет решение о запретах, наложенное Мировым Советом. Однако он же говорит, что его отдел занимался "второй месяц" Пильгуем, работающим с биогенераторами. Очевидно, раз работает - запрета МС нет. Чем же они занимаются? И почему?

Comments

[varera.livejournal.com]

а есть такая работа - поэт?

[bbb.livejournal.com]

Если на гонорары можно прожить - то есть. А если нет - то нет.

[varera.livejournal.com]

стоп. работа и источник дохода - не одно и то же.

[bbb.livejournal.com]

В данном контексте - практически одно и то же. Работа - это такая деятельность, которая осуществляется не просто ради удовольствия или из чувства долга, а в расчете на ответное вознаграждение, т.е. оплату. Не каждый источник дохода связан с работой, но любая работа связана с источником дохода.

в данном контексте

[stas]

Боюсь, что в Мире Полудня, которым я интересовался, экономика немного другая, а следовательно - работа там тоже означает другое.

Re: в данном контексте

[bbb.livejournal.com]

Похоже, АБС об этом просто не задумывались. В их мире будущего люди, конечно, намного идеальнее нынешних (например, там нет воровства, убийств, преступности; соответственно, вопрос "что делают с ворами" лишен смысла) но все равно обладают разнообразными недостатками - кто-то сварлив, кто-то груб, а кто-то ленив. Соответственно, возникает вопрос, что будет, если кто-то окажется настолько ленив, что не захочет делать ничего полезного для других? Сможет ли он всю жизнь только развлекаться и гулять?

Re: в данном контексте

[stas]

Думаю, сможет. Собственно, он уже и сейчас может, хотя развлечения ограничены. Но в мире Стругацких его будут за это презирать.

Re: в данном контексте

[ygam.livejournal.com]

Думаю, что разговор в грузовике в "Улитке на склоне" отражает сомнения самих АБС в возможности построения Мира Полудня.

-- Поражаюсь я, на вас глядя,-- говорил товарищ секретаря,
тоже повернувшись спиной к председательствующему.-- Нездоровый
пессимизм какой-то. Человек по своей натуре оптимист, это
во-первых. А, во-вторых, и в главных -- неужели вы полагаете,
что директор меньше вас думает обо всех эти вещах? Смешно даже.
В последнем своем выступлении, обращаясь ко мне, директор
развернул величественные перспективы. У меня просто дух
захватило от восторга, я не стыжусь сознаться. Я всегда был
оптимистом, но эта картина... Если хотите знать, все будет
снесено, все эти склады, коттеджи... Вырастут ослепительной
красоты здания из прозрачных и полупрозрачных материалов,
стадионы, бассейны, воздушные парки, хрустальные распивочные и
закусочные! Лестницы в небо! Стройные гибкие женщины со смуглой
упругой кожей! Библиотеки! Мышцы! Лаборатории! Пронизанные
солнцем и светом! Свободное расписание! Автомобили, глайдеры,
дирижабли... Диспуты, обучение во сне, стереокино... Сотрудники
после служебных часов будут сидеть в библиотеках, размышлять,
сочинять мелодии, играть на гитарах, других музыкальных
инструментах, вырезать по дереву, читать друг другу стихи!...

-- А ты что будешь делать?

-- Я буду вырезать по дереву.

-- А еще что?

-- Еще я буду писать стихи. Меня научат писать стихи, у
меня хороший почерк.

-- А я что буду делать?

-- Что захочешь! -- великодушно сказал товарищ
секретаря.-- Вырезать по дереву, писать стихи... Что захочешь.

-- Не хочу я вырезать по дереву. Я математик.

-- И пожалуйста! И занимайся себе математикой на
здоровье!

-- Математикой я и сейчас занимаюсь на здоровье.

-- Сейчас ты получаешь за это жалованье. Глупо. Будешь
прыгать с вышки.

-- Зачем?

-- Ну как -- зачем? Интересно ведь...

-- Не интересно.

-- Ты что же хочешь сказать? Что ты ничем, кроме
математики, не интересуешься?

-- Да вообще-то ничем, пожалуй... День проработаешь, до
того обалдеешь, что больше ничем уже не интересуешься.

-- Ты просто ограниченный человек. Ничего, тебя разовьют.
Найдут у тебя какие-нибудь способности, будешь сочинять музыку,
вырезать что-нибудь такое...

-- Сочинять музыку -- не проблема. Вот где найти
слушателей...

-- Ну, я тебя послушаю с удовольствием... Перец вот...

-- Это тебе только кажется. Не будешь ты меня слушать. И
стихи ты сочинять не будешь. Повыпиливаешь по дереву, а потом к
бабам пойдешь. Или напьешься. Я же тебя знаю. И всех я здесь
знаю. Будете слоняться от хрустальной распивочной до алмазной
закусочной. Особенно, если будет свободное расписание. Я даже
подумать боюсь, что же это будет, если дать вам здесь свободное
расписание.

-- Каждый человек в чем-нибудь да гений,-- возразил
товарищ секретаря.-- Надо только найти в нем это гениальное. Мы
даже не подозреваем, а я, может быть, гений кулинарии, а ты,
скажем, гений фармацевтики, а занимаемся мы не тем и раскрываем
себя мало. Директор сказал, что в будущем этим будут заниматься
специалисты, они будут отыскивать наши скрытые потенции...

-- Ну, знаешь, потенции -- это дело темное. Я-то, вообще,
с тобой не спорю, может быть, действительно в каждом сидит
гений, да только что делать, если данная гениальность может
найти себе применение либо только в далеком прошлом, либо в
далеком будущем, а в настоящем -- даже гениальностью не
считается, проявил ты ее или нет. Хорошо, конечно, если ты
окажешься гением кулинарии. А вот как выяснится, что ты
гениальный извозчик, а Перец -- гениальный обтесыватель
каменных наконечников, а я -- гениальный уловитель
какого-нибудь икс-поля, о котором никто ничего не знает и
узнает только через десять лет... Вот тогда-то, как сказал
поэт, и повернется к нам черное лицо досуга...

Re: в данном контексте

[stas]

С изобретением Интернета проблема досуга сильно ослабла ;)

Но вообще - Стругацкие вроде писали, что для мира нужна Теория Воспитания и т.п. новый человек. Ну и, кроме того, сомневаться-то они сомнивались, но мир выдумали вполне логичный и достаточно полный для того, чтобы думать, какие же могут быть следствия из их выдумок.

[varera.livejournal.com]

тут происходит некоторая подмена понятий, как мне кажется. пример лежит на поверхности. скажем, поэт-песенник - это несомненно работа. и источник дохода. но вот только поэтом такого работника назвать нельзя. я вообще затрудняюсь припомнить кого-то из настоящих поэтов, который бы стихами зарабатывал. агнию барто и евтушенко не предлагать :-)

[bbb.livejournal.com]

А вы перечитайте весь тред сначала. И увидите, что я нигде и не говорил, что быть поэтом - работа. Я говорил только, что поэт - не профессия, в том смысле, что это не то, чему учат и выписывают диплом об окончании курса. Это вы спросили, не является ли поэзия работой, а я ответил, что если на гонорары прожить можно, то является, а если невозможно, то и не является.

Другое дело, что сама по себе возможность прожить на стихи не автоматически исключена. Маяковский жил, Маршак жил, Заболоцкий жил. Сейчас, наверно, не прожили бы, конечно.

Плюс поэзия может быть важнейшим элементом общего комплекса работы. Скажем, Бродский жил, наверно, не на гонорары, но не будь он поэтом, не получил бы той работы, за которую ему платили. И таких примеров, подозреваю, можно придумать много.

[varera.livejournal.com]

ой-е-ей...

итак, имеем:
1. мой вопрос: а есть такая работа - поэт?
2. ваш ответ: Если на гонорары можно прожить - то есть. А если нет - то нет.

а потом вдруг неожиданный вывод: А вы перечитайте весь тред сначала. И увидите, что я нигде и не говорил, что быть поэтом - работа.

да, про "быть поэтом" не было разговора. но ведь и вопроса такого не было.

таки я вернусь к изначальному вопросу, чтобы не погрязнуть в семантике :-) есть или нет такая работа, поэт? :-))


что же до вышеприведенного, то бродскому платили за известность, которая не только из поэзии росла. частично да, но университетам, где он лекции читал, было не столько это интересно, сколько его диссиденство :-) а про остальных... маршак жил переводами. маяковский слишком рано умер, чтобы понять, чем он действительно жил. про заболоцкого знаю очень немного. вообще советские поэты - отдельная песня. халява долго не длится. либо платят за лояльность, либо за вертухайские должности в окололитературных полупартийных организациях.

[bbb.livejournal.com]

Ну вот и получается, что вы сами и ответили на свой вопрос. Такой работы - "поэт" - нет.

[varera.livejournal.com]

что я и пытался доказать в течении двух дней :-) великая вещь - консенсус

[stas]

В Сказке о Тройке была даже такая работа - читатель поэзии!

[varera.livejournal.com]

читатель, а не писатель, а?