On Vox: в печку ее, Зина!

[stas]

По следам дискуссий о досах-книгосжигателях - можете ли вы назвать книгу, которую бы не отказались публично сжечь? Или, скажем, вообразить себе такую книгу - скажем, инстукцию по поеданию младенцев заживо или что-нибудь еще такое ужасное?
И если нет - то что именно превращает краску на бумаге в такой обьект, разрушение которого неприемлимо?

P.S. я думаю, что могу назвать и представить.

Originally posted on sm.vox.com

Comments

[henic.livejournal.com]

Полно таких книг. Да чего там, вот полное собрание сочинений какого-нибудь головачева. Ценности не представляет - фтопку его.
Вопрос, заплатят ли мне достаточно, чтобы имело смысл тратить время на участие в действе.

[stas]

Нет, не за деньги - по зову души?

[henic.livejournal.com]

Они тоже не по зову души, а по приказу начальства. А зов души... Ну вот если потом будут правильные шашлыки под красное вино, душа откликнется на девяносто процентов издаваемого нынче.
Или шашлыки - это тоже деньги?

[bazuka.livejournal.com]

Я в свое время сожгла на костре учебники по химии и физике.:))

[avigdor.livejournal.com]

Поразительно другое - немалая часть тех ,которые сейчас захлебываются в истерике, во время датских карикатур на Мухамада изображали себя защитниками права людей любым способов высказывать свое отношение к любым вопросам. То есть у этих уродцев какой то ген антиеврейства в крови "растворен"...

нет, информация должна быть свободной.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

я не могу вообразить книгу которую мне захочется сжечь, включая инструкции по изнасилованию младенцев.
Тем не менее допускаю выбрасывание ненужных книг.
Конечно, люди имеют право сжигать свои книги, в том числе из идейных соображений, но мне эти люди активно не нравятся.

[arhiloh.livejournal.com]

Ну там не обязательно антиеврейство. У многих людей публичное сжигание книг вызывает неприятные исторические ассоциации.
А вообще в том чтобы бумагу жечь, чистую или не очень, я ничего ужасного не вижу.

[zanuda.livejournal.com]

Ненужные (вредные) книги должны тихо и без шума сдаваться в макулатуру. Публичное сожжение есть акт бесмысленный и мерзкий. Это или черный пиар книги или призыв к насилию над авторами/распространителями.

С другой стороны, если копии книги не является уникальными, то нет причины не считать их публичное сжигание способом выражения мысли, а значит защищенным свободой слова. То есть, сжигание нацонального флага, торы, корана, евангелия, манифеста компартии, альбомов детской порнографии не должно наказываться государством (неподаванием руки - может). Где-то так...

[avigdor.livejournal.com]

Я думаю ,что в "еврейском" секторе интернета это ,все таки, глубокая "антидосовская" индоктринация. Что касается жения книг нацистами - то сжигали они очень маленькую часть книг - основную часть книг продавали за пределы Германии. Что действительно було мерзко - книги запрещались и конфисковывались - имхо это единственное ,что возмутительно...

[arpad.livejournal.com]

Ключевое слово - публично.

Нет, не могу. Гадость которую мне захотелось бы публично сжечь общество и так не пускает в обращение.

Re: нет, информация должна быть свободной.

[aslanbeily.livejournal.com]

+1

[arhiloh.livejournal.com]

А что означает термин "антидосовская"?
Что какие-то книги запрещались и запрещаются, это ситуация вполне привычная и у большинства людей не вызывает отторжения (многие даже приветствуют). Понятно, что сожгли всего ничего, это был чисто символический акт. Но именно в таком контексте сожжение книг зачастую и рассматривается - как демонстративное проявление солидарности с нациками или их методами.
Искренне возмущаться сожжением книг, которое есть чистый символизм, могут те же самые люди, которые с удовольствием поддержат тотальный заперт на некоторые несимпатичные им книги. Хотя последнее уже не символический акт, а реальное покушение на свободу слова.
И не будут видеть здесь никакого противоречия, что интересно.
Человек существо странное, что поделаешь.

[avigdor.livejournal.com]

Вобщем то согласен. Что касается меня - я против запрета любых книг и против ограничения права людей делать со своими книгами все, что им заблагорассудится.
Термин "антидосовская" - анти ортодоктально-еврейская :)

[yankel.livejournal.com]

Ты че?! Сейчас везде ящики для бумаги поставили. Береги природу.

[serezhka.livejournal.com]

Здесь дело не в самом по себе процессе сжигания книги, а в исторических ассоциациях связанных с этим действом. Поэтому на данный момент вряд ли найдётся книга, которую я захотел бы сжечь. Если уж захотелось бы продемонстрировать презрение и отвращение, я бы публично эту книгу выбросил.

Впрочем, в случае с сожжением миссионерской литературы -- я уже высказывался у avva -- ключевой момент в том, что имело место намеренное оскорбление чувств верующих. Это -- уголовное преступление, не говоря уже о том, что мракобесие и убожество. Причём, что интересно, евреев акт сожжения книг с упоминанием имени Господа должен по идее оскорблять не меньше, чем христиан. Так что для острастки организаторам этого... гм... перформанса следовало бы вкатить по полной.

[burrru.livejournal.com]

Bol'shinstvo perevodov poezii neobhodimo zhech' publichno!

[arbat.livejournal.com]

ПОгодите, то есть, говорить фразы типа "религию - опиум для народа" - это уже уголовное преступление? А как насчет фразы "Слушай, Израиль" - она однозначно оскорбляет религиозные чувства мусульман. Ну и, "нет бога, кроме Аллаха" - оскорбляет религиозные чувства католиков. Это тоже - УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, да?

Re: нет, информация должна быть свободной.

[arbat.livejournal.com]

Я могу. Ничего страшного. В чем проблема-то?

[arbat.livejournal.com]

А публичные демонстрации - это тоже нехорошо?

[arpad.livejournal.com]

Внимательно перечитайте то что я написал.

Подумайте где там написано что-то о моем отношениям к публичным демонстрациям.

[arbat.livejournal.com]

Вы сказали, что ключевое слово - публично. Я пытаюсь понять. И, ясен пень, когда не понимаю, - переспрашиваю: все ли публичные выражения мнения Вы квалифицируете одинаково?

[serezhka.livejournal.com]

Не ёрничайте. Думаю, вы способны ощутить разницу между высказыванием мнения или соблюдением молитвенной традиции и актом святотатства. Разумеется, если подходить к делу с точки зрения инопланетянина, всех верующих давным давно пора засадить в тюрьмы за методичное оскорбление чувств друг друга. Потом ещё догнать и всыпать по первое число за призывы к насилию, щадя лишь всяких буддистов -- они, кажется, к насилию не призывают. Ислам -- вообще запретить. Но это всё с с позиции инопланетянина. На деле же между некоторыми религиями существует хрупкое равновесие, которое, во избежание больших несчастий, следует бдительно охранять, применяя при этом здравый смысл. Наказывать, скажем, муллу за то, что он читает в мечети суры, в которых самыми последними словами обзывают неверных, нельзя. Но в данном случае имеет место явная, неприкрытая провокация, попрание священной для христиан и евреев книги. Это уже оскорбление чувств верующих и уголовное преступление.

[leonid-b.livejournal.com]

Очень правильно Вы сказали. Очень резонная и ответственная точка зрения.

[tarbozaurus.livejournal.com]

Книги пускать под нож - бумага еще пригодится. А вот если автор нарушил закон - открытый процесс будет в самый раз. Кстати, хорошее наказание - скармливание автору тиража книги, листик за листиком.

[arpad.livejournal.com]

Я в том смысле что право каждого выбросить любую книгу в мусорное ведро по моему мнению проблемы не составляет. Равно как и право каждого прочесть любую книгу.

Проблемы начинаются когда эта акция публична, демонстративна. Немедленно появляются две границы - законодательная и моральная. Законодательная, скажем, разрешит сжигание книги но запретит сжигание книги вместе с чучелом конкретного и все еще живого автора. Моральная - определит распределение публики между поддержкой, брезгливым пожиманием плечами, не протягиванием руки участникам действа...

Таким образом из того что я полагаю что в принципе за отрицание Холокоста не должно сажать в тюрьму, не отменяет того что я считаю ревизинистскую публику уродами с которыми я не намерен иметь никакого дела...

Примерно так.