из зала суда

[stas]

A Cairo court on Saturday upheld a ruling to strip Egyptian men married to Israeli women of their citizenship in a case that has highlighted national sentiment towards Israel.
/../
Before reading the verdict, Husseini said the case would not apply to Egyptian men married to Arab Israeli women.

International outrage in 3...2...1...

Comments

[spamsink]

На том основании, что это не есть преступление против личности или имущества, а всего лишь преступление против (ложно, с нашей точки зрения понятой) религиозно-этнической чистоты нации, которую это несчастное государство с какого-то бодуна решило охранять. Ну тупы-ы-ые, но имеют право.

[spamsink]

Ты уж меж себя договорись, в чем заключается разница между "иметь право" и "считать приемлемым", и как это право может появляться или исчезать в зависимости от того, как они хотят, чтобы их воспринимали.

По мне так ответ однозначен: суверенное государство имеет право давать и отбирать гражданство у кого хочет и за что хочет. Если оно этим правом пользуется на дискриминационной основе, то оно тем самым демонстрирует, что цивилизованным не является. Если до того это государство общепринято считалось цивилизованным, то это, конечно, вызовет удивление и огорчение (у людей, понимающих смысл государственного суверенитета - и только, у прочих - еще и возмущение и негодование).

А если до того это государство особенно цивилизованным и не считалось (что оно там хотело - неважно), то это лишь укрепит людей во мнении, что оно цивилизованным не было и в ближайшее время не будет. Ну так это и не новость.

[spamsink]

Я в ужасе, сколько преступлений согласно современным международным нормам совершает Великобритания.

[spamsink]

Нет, оно лишает большинство граждан подданных возможности быть назначенными в Палату лордов. Просто потому, что они были рождены не от правильных родителей.

Кстати, такой вопрос. Безотносительно к тому, что ты лично думаешь о смертной казни, имеет ли право сообщество цивилизованных стран, в которых смертная казнь в принципе отсутствует, требовать от США ликвидации смертной казни, и имеет ли право США, пользуясь суверенитетом, послать эти страны подальше?

[yankel.livejournal.com]

"По мне так ответ однозначен: суверенное государство имеет право давать и отбирать гражданство у кого хочет и за что хочет."

Не уверен. Государства обычно подписывают конвенцию, согласно которой нельзя оставлять человека без гражданства.

[spamsink]

Ну так они и не оставляют совсем уж без гражданства. Израиль же дает гражданство иностранным супругам своих граждан - если они не с территорий, а из других стран?

[yankel.livejournal.com]

Во первых, не всегда дает. МВД может отказать.
Во вторых, пока человек проходит специальную ступенчатую процедуру натурализации (около 5 лет), он не может быть без гражданства

[spamsink]

Без гражданства - может. ВДПЧ декларирует право на nationality, а не на citizenship.

The word citizenship is often used in a different sense from nationality. The most common distinguishing feature of citizenship is that citizens have the right to participate in the political life of the state, such as by voting or standing for election. The term national includes both citizens and non-citizens.

[ktotam.livejournal.com]

ну, скажем прямо, немногие подписывают:
http://en.wikipedia.org/wiki/1961_Convention_on_the_Reduction_of_Statelessness#Contracting_States

[stas]

ОМГ, неужели ОПЯТЬ надо обьяснять разницу между законом и легитимностью? Неужели ты думаешь, что кого-то в самом деле волнует соответствие этого египетскому законодательству?

[spamsink]

Я не вижу причин, по которым это могло было бы быть нелегитимно.

Гражданство конкретной страны - это привилегия, в большинстве случаев выдаваемая авансом, но от этого не перестающая быть привилегией.

[stas]

Ну понятно, ты и причин, по которым за изнасилование малолетней надо наказывать, не видел, куда уж увидеть причины, по которым лишение гражданства за брак с еврейкой нелегитимно.

[spamsink]

А если без привлечения посторонних факторов в качестве аргументации?

Почему одной стране можно говорить "моё гражданство, кому хочу, тому и даю в зависимости от свидетельства о рождении", а другой стране нельзя говорить "моё гражданство, у кого хочу, у того отбираю в зависимости от свидетельства о браке"?

[stas]

Это не посторонний факт, это обьяснение, почему мне недосуг обьяснять тебе вещи, для цивилизованного человека считающиеся очевидными. У вас на Марсе, возможно, всё по-другому, ну что ж делать...

[spamsink]

Вот так всегда, на самом интересном месте... Как дело до сути доходит - хвостом и в норку.

[eta-ta.livejournal.com]

в сторону: есть такие зануды, которым проще отдаться, чем обьяснить почему не хочешь этого делать.

Шутка.

Не моя - бывш. мужа. Который сам тот ещё зануда - знает о чём говорит.