из зала суда

[stas]

A Cairo court on Saturday upheld a ruling to strip Egyptian men married to Israeli women of their citizenship in a case that has highlighted national sentiment towards Israel.
/../
Before reading the verdict, Husseini said the case would not apply to Egyptian men married to Arab Israeli women.

International outrage in 3...2...1...

Comments

[spamsink]

Обладание египетским гражданством не является неотъемлемым правом человека.
Отставить international outrage.

[stas]

Представь, что израильский суд постановил бы лишать израильского гражданства за женитьбу на арабке. Задним числом. Включая детей. Или американский, скажем.

[spamsink]

Как говорится, если собака укусила человека - это не новость, а вот если человек укусил собаку... Вот и тут примерно так же.

[burrru.livejournal.com]

О!

[spamsink]

Мало ли что в какой стране преступление? Вон, в США секс между 16-летней и 20-летней персонами - преступление, за которое в тюрьму сажают, а в большинстве цивилизованных стран - в порядке вещей. Ну и где international outrage? Молодцы американцы, не церемонятся с врагами чего?

[souldoc.livejournal.com]

Два вопроса. 1. Если Вы против закона преследующего за секс с 16 летней персоной, значит ли это, что Вы считаете порядком вещей также и секс с как угодно младше 16 летнего возраста персоной, и, если нет, то с какого возраста необходимо применять этот запрещающий закон?

2. По аналогии с первым вопросом, если секс с ребёнком в порядке или не в порядке вещей в зависимости от возраста ребёнка, то запрет на брак с персоной инородной национальности должен быть в зависимости от национальности. Вот и вопрос тогда, на женщинах каких национальностей египтянину жениться в порядке вещей, а на каких не в порядке вещей и почему?

[(Anonymous)]

Всеобщая декларация прав человека:

Article 15.

* (1) Everyone has the right to a nationality.
* (2) No one shall be arbitrarily deprived of his nationality nor denied the right to change his nationality.

Article 16.

* (1) Men and women of full age, without any limitation due to race, nationality or religion, have the right to marry and to found a family. They are entitled to equal rights as to marriage, during marriage and at its dissolution.

Так что нет. Цивилизованные (и не очень) страны заявляют, что гражданство — не привилегия, а право. Они за это проголосовали. Другое дело, что санкций за нарушение не предусмотрено.

[spamsink]

Ну проголосовали, и arbitrarily никого и не лишают. Права на два гражданства ВДПЧ не провозглашает. Если бы Египет заявил, что лишает своего гражданства всех, у кого вдобавок откуда-то есть израильское, это было бы более цивилизованно, но даже и так он всё еще формально ВДПЧ не нарушил.

[souldoc.livejournal.com]

Ничто не ново под Луной. В довоенной Германии также преследовали немецких граждан за романтические связи с лицами еврейской национальности. У немцев женатых на еврейках был конечно шанс развестись и отправить жену в конц лагерь. Похоже это только начало. Во всей этой кутерьме должно быть продолжение по нарастающей.

[trurle.livejournal.com]

Я чего-то не понял: кого лишают гражданства? Еврейских жен, вышедих замуж за египетских мужей или египетских мужей тоже, за преступление против арабской Kultur и расы?

[stas]

Мужей, конечно. Ну и детей тоже.

[trurle.livejournal.com]

А это не слишком круто взято? Может ли быть такое что в ходе перевода вкралась ошибка? Потому что не давать гражданства супруге своего гражданина вполне может быть приемлемо; аннулировать такое гражданство несколько более стремно; но вот лишать гражданства за неправильный брак было бы перебором даже для арабской страны.

[merig00.livejournal.com]

Слушай почему-то мне кажется в Израиле было решение суда на тему если ты гражданин Израиля а твой(я) супруг(а) жительница территорий то там что-то тоже было... вот убей не помню. Может быть ошибаюсь или что-то путаю.

[stas]

Что-то безусловно было. Израиль приостановил автоматическую выдачу гражданства супругам израильских граждан с территорий.
http://en.wikipedia.org/wiki/Citizenship_and_Entry_into_Israel_Law

[yankel.livejournal.com]

Автоматически выдавали гражданство только репатриантам.
Ступенчатая процедура - отнюдь не автоматична. МВД мог ее прекратить в любой момент.

[nechaman]

Я что-то не очень понимаю, как это работает. Обычно еврейка выходя замуж за араба принимает ислам. И что, даже после этого ее египетский закон считает израильтянкой?

[stas]

Если она еврейка - то да. Если арабка - тогда можно. Правда, я не знаю, может в Египте есть секулярные арабы?

[souldoc.livejournal.com]

Есть. Если всё ещё есть. В Египте были, а может и до сих пор ещё есть арабы-христиане. Я разговаривал с одним таким, получившим политическое убежище в США. Он оценил их число в где-то тысяч 15. Я не поручусь за точность этой оценки.

[phobos-il.livejournal.com]

Почему? Ислам вполне разрешает жениться на еврейках и христианках, не требуя у них смены религии. Дом и воспитание, конечно, будут в исламском духе, а формальностей не требуют.

Абисняю

[zaj-gizund.livejournal.com]

Речь не идет о межнациональных браках.
Ежели ебиптянин женится на израильской арабке, то он её, согласно арабской традиции, увезет к себе в дом. Чем отдалит демографическую победу арабов над евреями в Израиле.
Посему и выход замуж ебиптянки за израильского араба не должен никого беспокоить.

Re: не получилось, "абисните" ещё раз

[souldoc.livejournal.com]

Ну как же Вы вот тут пишете: египтянин на израильской арабке, израильский араб на египтянке. Бара-бам, бара-бум, азох-гизунд, sorry.

Before reading the verdict, Husseini said the case would not apply to Egyptian men married to Arab Israeli women.

“The case for (Egyptian) men married to Israeli Arab women is different to those married to Israeli women of Jewish origin because (Israeli Arabs) have lived under Israeli occupation,” Husseini told the court.

Lawyer Nabil al-Wahsh said he originally brought the case to court in order to prevent the creation of a generation “disloyal to Egypt and the Arab world.”

The number of Egyptian men married to Israeli women is thought to be around 30,000, according to Wahsh. Only 10 percent of them are married to Arab Israelis.

Именно, что речь идёт о межнациональных браках. Борьба идёт за чистоту арийс... арабской крови. Оно же в принципе понятно. В том же документе сказано Children of such marriages “should not be allowed to perform their military service,”.

Всё в рамках разумной подготовки. Когда страна откроет фронт, направит армию, а тылу предложит подтянуть ремешок во имя лозунга "бей евреев", то как же быть тогда с ребёнками по еврейским мамам, и этих мам арабскими мужьями. У них будет нервная сшибка. Бить самих себя или что? Ну и вот сейчас разумная мера.

Всё это похоже на глобальные приготовления. Выглядит так, как будто враги Израиля почувствовали, что снова их час настал. У меня складывается впечатление, что если в 60-е им развязывал руки СССР, то сейчас это делает Вашингтон.

каждый пишет как он хочет

[slavka.livejournal.com]

а в чем проблема-то?

в одной суперцивилизованнй стране людей наказывают за нарушение некоего Табу (скачивание и хранение детской порнографии); причем наказывают какими-то огромными сроками лишения свободы – при том что вреда "преступник" никому не причинял

почему бы другой стране не наказывать своих граждан за нарушения других табу?

Re: каждый пишет как он хочет

[stas]

Разумеется, никаких проблем в Нюрнбергских законах нет, спите дальше.