February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Sunday, October 24th, 2010 05:41 pm
Вполне уместные вопросы:

1. Поддерживаете ли вы недобровольное перераспределение денег?
2. Поддерживаете ли вы недобровольное перераспределение крови? К размышлению: а) каждые две секунды появляется новый нуждающийся в переливании крови б) каждый седьмой попадающий в больницу нуждается в переливании и в) литр крови может спасти жизнь примерно шести человек.

(перевод мой)
От себя добавлю:
г) сдача крови для здорового человека абсолютно безвредна и занимает не более часа времени
д) обычная процедура сдачи крови собирает примерно поллитра из имеющихся 5-6 литров
е) сданая кровь возобновляется без всяческих усилий со стороны донора
ж) большинство компонентов крови по прошествии некоторого времени непригодны к употреблению, поэтому запасы надо постоянно обновлять

Каким образом вообще возможно, что мы обходимся без перераспределения такого ценного ресурса?

И ещё - сейчас большинство крови собирается из пожертвований. Предположим, по какой-то причине они сильно уменьшатся - например, возникнет (ложный, конечно) слух о том, что это страшно вредно, или что христианство это осуждает, или ещё какая-то причина возникнет. Или просто вдруг понадобится, не дай Бог, сразу много - в большинстве центров запасов хватает на несколько дней. Поддержите вы в этом случае недобровольное перераспределение - разумеется, совершенно безопасное для здоровья, максимально безболезненное, под наблюдением опытнейших врачей и т.п.? Изменится ли ваша позиция, если недобровольное перераспределение будет сопровождаться денежной компенсацией? Будут ли вас возмущать люди, которые будут добровольно сдавать кровь за деньги?
Monday, October 25th, 2010 01:07 am (UTC)
Все же аналогия не совсем хороша. Отобрать у одного прохожего бутылку апельсинового сока, чтобы спасти жизнь другому, впавшему в диабетическую кому - можно, а вот отобрать у него пол-литра крови чтобы спасти умирающего от кровопотери - нельзя. Неприкосновенность собственности все же не так абсолютна как неприкосновенность личности.
Monday, October 25th, 2010 01:16 am (UTC)
Какая разница, возобновляемый или нет. Личность и собственность не одного порядка вещи.
Monday, October 25th, 2010 02:10 am (UTC)
Если прохожий не отдаст бутылку сока, которую у него отбирают используя всю мощь государственного аппарата, то его могут запросто закрыть на некоторое время в кутузку. Если он будет при этом активно сопротивляться - пристрелят.
Кроме того, как мне кажется, личные права и свободы лучше всего изначально рассматривать в терминах частной собствености. Типа, ваше тело - ваша собственность, со всеми вытекающими неприкосновенностями.
Monday, October 25th, 2010 02:14 am (UTC)
Мое тело, на мой взгляд, больше чем просто моя собственность. Это часть меня. А моя бутылка сока - не часть меня.
Monday, October 25th, 2010 02:57 am (UTC)
Моя кровь - часть меня в прямом, буквальном смысле. Время моей жизни хоть и близко, но не совсем одно и то же.

Кроме того, отнять у меня собственность и заставить меня работать, опять-таки, хоть и близко, но не одно и то же :)
Saturday, November 20th, 2010 01:00 am (UTC)
"Заставить" – это не про работу, а про рабство.
Monday, October 25th, 2010 01:17 am (UTC)
не понял - а кто сказал что можно отобрать бутылку сока?

я так понимаю что попросить можно, отбрать нельзя

то есть скажем если вы будете у меня отбирать бутылку сока, а я не буду отдавать, и вы примените силу, могу ли я защищаться при помощи легального огнестрельного оружия?

не будем разбирать случай когда вы выхватили у меня бутылку а я пошел в суд возмущаться - такое дело конешно же не примут
Monday, October 25th, 2010 01:34 am (UTC)
Это я свое мнение выражаю, по моему мнению - можно :)

А защищаться от применения по отношению к вам силы, вы, конечно, имеете право.
Monday, October 25th, 2010 03:52 am (UTC)
На всякий случай ещё раз уточню: пристрелить вас можно, если вы попытаетесь бутылку сока отнять?
Monday, October 25th, 2010 04:12 am (UTC)
Смотря как бутылку отнимают, может в морду норовят заехать или выбор предлагают: «жизнь или сок».
Monday, October 25th, 2010 04:20 am (UTC)
Разумеется, в предложенном мной примере я просто схвачу бутылку сока с криком "Простите, извините, там человек от диабета помирает!!!"
Monday, October 25th, 2010 04:17 am (UTC)
Я попытаюсь отобрать бутылку сока, вы попытаетесь меня пристрелить, я попытаюсь пристрелить вас и так далее :)
Monday, October 25th, 2010 07:16 am (UTC)
А вот у вас оснований для ответной стрельбы нет. Для того, чтобы устранить угрозу вашей жизне и собюственности достаточно прекратить отбирать чужую собственность. Стрелять для этого не надо
Monday, October 25th, 2010 01:42 am (UTC)
Вообще зависит от юрисдикции, в некоторых вы просто обязаны предоставить свою бутылку для защиты пострадавшего
Monday, October 25th, 2010 03:10 am (UTC)
Ну вот так

A person who knows another is exposed to grave physical harm shall, to the extent that the same can be rendered without danger or peril to himself or without interference with important duties owed to others, give reasonable assistance to the exposed person unless that assistance or care is being provided by others.

тут точно надо лоера приглашать, я не знаю что может быть peril, а что нет
Monday, October 25th, 2010 01:36 am (UTC)
Нельзя бутылку сока отобрать. Я даже не уверен, что меня защитит Good Samaritan law если я ее отберу
Monday, October 25th, 2010 04:02 am (UTC)
Нарушает ли обязательный призыв в армию неприкосновенность личности?
Monday, October 25th, 2010 04:26 am (UTC)
Разумеется. Как и налоги нарушают неприкосновенность собственности. В некоторых случая это necessary evil. Важно ограничить такие нарушения только этими случаями. Один из основных показателей этого "necessary", кстати, является спасение человеческой жизни.
Monday, October 25th, 2010 11:19 am (UTC)
Ну вот.
Перепутали Личность с жопою.