![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Интересно, только меня беспокоит, что толпа хулиганов пользуется вполне бандитской тактикой (вы не хотите вести бизнес с теми, кто нам нравится - мы разрушим ваш бизнес!) для утешения собственого ЧСВ, а все люди доброй воли стоят вокруг и аплодируют?
Вот кого я бы с удовольствием увидел в суде и приговорённым к штрафу и общественно полезным работам - так это людей, сознательно участвующих в подобных операциях. Хотя, конечно, это вряд-ли произойдёт.
Вот кого я бы с удовольствием увидел в суде и приговорённым к штрафу и общественно полезным работам - так это людей, сознательно участвующих в подобных операциях. Хотя, конечно, это вряд-ли произойдёт.
Tags:
страшны последствия
Первые признаки этого беззакония уже видны. Почему-то никто не упоминает, что обвинения Ассанжа в изнасиловании - полный бред. Две барышни, которые сами затащили Ассанжа в постель и которые не отрицают, что были согласны на секс, обьединились, поскольку только если они вдвоем подают иск, тогда можно применять "surprise sex" clause, поскольку в одном случае презерватива не было, а в другом он порвался. То есть на этом идиотском основании возникает слово "изнасилование"! Однако, все увлеченно обсуждают молодцеватость хакеров и забывают возмутиться шведским правосудием.
А следующий акт этой постановки - ограничение доступа к Интернету для всех!
Каким образом это протащат, я не знаю, но то, что у нас очень скоро (через полгода, примерно) не будет возможности вот так свободно это обсудить, с доступом к фактам и аналитике, как мы сейчас делаем, -- это наверняка.
Либо это будет дорого, либо страшно, либо еще что-нибудь...
Главное - это то, что мы все повелись на постановачный контролируемый сброс, как на раскрытие секретов. Если бы это были реальные государственные секреты, то уже были бы какие-то смерти. Ан нет, все участники - живы, здоровы. Ни должности, ни погоны не пострадали. Вы в такое верите?
Все эти якобы секреты - это только для того, чтобы под одобрение всех людей доброй воли прекратить произвол хакеров и взять под контроль все Интернет-коммуникации под защиту (читай "контроль") государств(а).
Ладно, будем наслаждаться интернетом и ЖЖ, пока дают :)
Re: страшны последствия
Почему, упоминают, и многократно. Эти обвинения - следствие причудливого шведского законодательства, которому, кстати, наши либеральные друзья возносили бы многие хвалы в другом контексте.
Но вообще ответ "а у вас в Швеции негров линчуют" несколько не по теме, мне кажется :) Даже если в Швеции действительно не всё в порядке с неграми, речь-то не об этом.
Каким образом это протащат, я не знаю, но то, что у нас очень скоро (через полгода, примерно) не будет возможности вот так свободно это обсудить,
Через полгода, говорите? Люблю конкретику. Спорим на сто баксов, что будет? Вы как раз, как я вижу, в США, так что юрисдикция у нас одна.
Главное - это то, что мы все повелись на постановачный контролируемый сброс, как на раскрытие секретов
Вообще же моё убеждение состоит в том, что никаких "таких секретов" просто нет. Ну, то есть, есть всякие вещи типа launch codes к американскому ядерному арсеналу и т.п., которые супер-пупер секретны, но на уровне именно человечески-фактической информации всё б-м именно так, как выглядит. Какие-то подробности, типа с кем конкретно какого числа переслал Берлускони или кто в каком порядке и в какой сумме кому заносит в российском кабинете, нам, конечно, неизвестны, но то, что Берлускони блядует, а в России берут взятки, знают абсолютно все. Вот и все секреты.
Re: страшны последствия
They evidently like leaks that embarrass their political opponents, but in this case they found themselves tagged with a leak that had damaged the side they like; and since it seems to be more about political warfare against governments they dislike than some impartial ideal of transparency and freedom of information, they were stuck scrambling to make up a story about how it really served some nobler purpose.
Найдено
через завсклад, через директор магазинчерез тот же постRe: страшны последствия
Re: страшны последствия
Re: страшны последствия
Re: страшны последствия
Ой, ну это совсем не то, на что я напираю. У Швеции уж какое законодательство есть, такое, значит, и годится шведам. Не мне их законодательство критиковать. И надо отдать должное шведским судьям: они каждой тетке отказали в иске из-за отсутствия состава преступления. Но дальше на них кто-то и как-то надавил в том плане, что если есть человек (Ассанж), то и статья должна найтись. Вот про что мой вопль изумления! Что нашелся ретивый адвокат, который придумал, что если теток сразу 2 в одном иске и у каждой были проблемы с презервативами, то вот ТЕПЕРЬ это потянет на изнасилование. Ну это же ОТКРЫТОЕ беззаконие! И все прогрессивное человечество, вместо того, чтобы вопить про это БЕЗЗАКОНИЕ, умиляется на бунт "хактивистов". Ну где совесть-то у этих либералов?
Ассанж, конечно, дурень, и заплатит за это, но он тоже человек и должен быть защищен законом. А тут, похоже, не одно, а несколько государств хотят человека посадить за "политику" по секс-статье и никого (я имею в виду всякие СМИ и общественные организации) ЭТО не колышет.
2. >>> Спорим на сто баксов, что будет? <<<
Да я не против поспорить, даже на деньги :)
Тут только вопрос как описать предмет спора, в смысле что есть контекст Интернет-состояния. Если у Вас есть количественные дефиниции того, про наступление чего я боюсь, то давайте попрубем сформулировать.
Если честно, то мне будет очень приятно, если я проиграю. На это и $100 не жалко :)
3. >>> Вообще же моё убеждение состоит в том, что никаких "таких секретов" просто нет. <<<
Тут мы в полном согласии.
Мне тоже кажется, что секреты - пустяк. А вот то, что при помощи этой истории администрация (или даже администрации нескольких государств)сможет установить гос. контроль над Интернетом, мне представляется очень серьезной и весьма реальной угрозой.
Если я правильно понимаю, сейчас все хакеры засветятся в этой бессмысленной акции протеста, их переловят/запугают/завербуют и после этого подобное тому, как хакеры помогали иранским протестующим в 2008г., уже никогда не произойдет...
После этого, государству легко будет и цензуру в Интернете вводить и разные другие гадости сделать.
Re: страшны последствия
Это самое что ни на есть законие. Такие у шведов законы. Я бы на их месте, конечно, таких законов не принимал, но тут уж или крестик, или трусики - или мы уважаем их законы, и тогда беззакония нет, или мы говорим, что шведы там совсем ебанулись, но тогда никакой Ассанж здесь не при чём, ебанулись они сильно раньше.
Если у Вас есть количественные дефиниции того, про наступление чего я боюсь, то давайте попрубем сформулировать.
А очень простая дефиниция. Если через полгода будут законы, которые позволяют посадить американца за обсуждение темы викиликса, то вы выиграли. А если нет, то нет. Я заранее предупреждаю, что для этого придётся отменить 1ю поправку, то есть на вашем месте я бы спора не принимал. Но если хотите - ваши сто баксов, вам решать.
А вот то, что при помощи этой истории администрация (или даже администрации нескольких государств)сможет установить гос. контроль над Интернетом,
На контроль над инетом, кстати, FCC давно облизывается, да и DHS (нашли, чем заняться, ага) недавно украло пачку доменов за копирайт. Вот чего бояться надо, а не викиликсов всяких.
Если я правильно понимаю, сейчас все хакеры засветятся в этой бессмысленной акции протеста,
Да нет там никаких хакеров, есть толпа дятлов-бездельников, тусующихся на всяких сайта типа форчана, плюс софтина типа loic, позволяющая этим дятлам участвовать во Всенародной Борьбе путём нажимания кнопки с надписью "жми сюда, дятел".
Re: страшны последствия
Ок, Вы меня убедили, это - не беззаконие, а безобразие.
Но по-моему это очень опасный прецедент, когда демократическая вроде бы страна под давлением каких-то гос. административных сил, на виду у всего мира, преспокойно подбирает статью под человека. Когда в Советском Союзе десидентов в психушки запихивали, по советским законам вполне легитимно, все-таки мировая либеральная общественность очень переживала и гневно требовала освободить "политзэков".
Видимо наивно с моей стороны надеяться, что у либеральной общественности есть какие-то принципы...
>>> А очень простая дефиниция. Если через полгода будут законы, которые позволяют посадить американца за обсуждение темы викиликса, то вы выиграли. <<<
Ну, закона уж точно никакого не будет. Если что и будет, то регуляция какая-нибудь. Постановит FCC, например, что чтение интернета ЖЖ-юзерами является несусветной роскошью и поэтому ЖЖ-юзеры должны платить с каждой прочитанной или написанной буквы налог в размере 50 центов в пользу детей Африки. И без всякого закона интернетные дискуссии обмелеют.
Мне поэтому и хотелось какого-нибудь количественного критерия. Ну вроде того, что если в таких журналах, как Ваш, Jsn, Arbat и других такого рода, количество комментариев уменьшится в 2 раза, значит что-то из моих страхов реализовалось. Но нужен, конечно не один такой критерий, а несколько. И не только по ЖЖ, конечно, но и по другим классам блогов. Я пока не могу придумать такой набор отчетливый...
Рационально думать всегда труднее, чем эмоционально выпаливать разные страшные прогнозы :)
>>> На контроль над инетом, кстати, FCC давно облизывается, да и DHS (нашли, чем заняться, ага) недавно украло пачку доменов за копирайт. Вот чего бояться надо, а не викиликсов всяких. <<<<
Ну да, так я именно этих организаций -- гос. агентств с правом регуляций -- и боюсь!
>>> Да нет там никаких хакеров, есть толпа дятлов-бездельников, <<<<
Дятлы, боюсь, на Вас обидятся :).
И потом, дятлы дятлами, а остановили-таки весьма мощные сайты.
А правильно я понимаю, что в результате этой акции, гос. службы смогут идентифицировать "промежуточные" сервера и их либо закрыть, либо потребовать установить fire-wall или что-то в этом роде? Мне обьясняли вроде бы знающие люди, что такие хакер-акции - это как провокационный полет самолета-шпиона над зенитными укреплениями: если выстрелит зенитка, то себя обнаружит и раскроет не только факт своего существования, но и свои координаты. Так и эти атаки, если их спровоцировать и быть к ним готовым, то можно узнать все хакинг-алгоритмы и "потайные" сервера во всей сети. Это правда?
как устроен ddos
Атака очень проста: заражаются тысячи юзерских компов на порносайтах предложениями "обновите ваш видеокодек а то не могу показать вам блядей"
После чего через цепочку таких же зараженных компов с краденого сотового телефона отправляется команда "все гасите этот сайт". И тысячи компов добропорядочных юзеров обрушивают миллионы запросов на мишень. Юзеры ругаются "чо то комп тормозит" но терпят.
Re: как устроен ddos
А может такое быть, что тот сайт, который атакован, собирает список тех IP-адресов, с которых идут атаки, и потом "обнюхав" эти компы, понимает, с каких именно порно-сайтов и какой именно программой долбежки заразили "обычный" комп? Это в принципе возможно?
Другой вопрос: помимо порно-сайтов, какие-нибудь другие, "добропорядочные" сайты это могут сделать? Например, юзер Википедии вряд ли может заразиться долбежным скриптом, да?
Значит это такой класс сайтов, с которых пользователи делают download достаточно часто и регулярно, так?
Re: как устроен ddos
Какой именно программой - это не особо интересно даже.
Заразиться легче всего запустив что-то скачаное. "Установка кодека" с непонятного сайта, различные скринсейверы, разные зверьки бегающие по экрану и т.д. Варезы всякие.
Но это не означает, что не запуская ничего такого Вы гарантированы от заражения. Приходит на ум уязвимость windows, которая всплыла года 4 назад и которая позволяла запускать программу встроенную в картинку (не помню, о каком формате графических файлов шла речь, то ли GIF, то ли BMP, а может и WMF). То есть - просто зайдя на страничку с определенным образом "приготовленной" картинкой, Вы заражали свой комп.
Что мешало ловким парням закачать такую иллюстрацию на Википедию?
Re: как устроен ddos
Re: как устроен ddos
Теоретически можно будет найти пересечение множества посещённых сайтов, но это всё wild goose chase.
Re: как устроен ddos
Re: как устроен ddos
Re: как устроен ddos
Спрашивали - можно ли узнать, где они заразились. Они могли по мылу получить, могли с флэшки - не обязательно браузить.
Re: как устроен ddos
Re: как устроен ddos
Насчёт штрафов - я против. Сравнивать с парковкой нельзя, тот кто паркуется сам крутит руль и нажимает педали. Я бы сравнил скорее вот с какой ситуацией - кто-то крадет у вас из дома нож и потом совершает с его помощью преступление. Вы предлагаете штрафовать владельца ножа.
Re: страшны последствия
При этом дятлы могут участвовать в этом либо добровольно, либо, как описано выше, вслепую.
Re: страшны последствия
А что тогда означают всякие слова, что, дескать, на эти атаки хакеров кто-то ответил контр-атакой? Это что за "контр" может быть?
Re: страшны последствия
Re: страшны последствия