Tu l'as Voulu, George Dandin

[stas]

Помощница конгрессмена Билла Фостера приложила много усилий, продвигая Обамакер:

I spent two years defending Obamacare. I had constituents scream at me, spit at me and call me names that I can’t put in print. The congressman was not re-elected in 2010 mainly because of the anti-Obamacare anger. When the congressman was not re-elected, I also (along with the rest of our staff) lost my job. I was upset that because of the health care issue, I didn’t have a job anymore but still defended Obamacare because it would make health care available to everyone at, what I assumed, would be an affordable price.

Её усилия увенчались успехом:

Three years ago, it was $225 a month with a $2,500 deductible. Each year it went up a little to, as of Sept. 1, $291 with a $3,500 deductible. Then, a few weeks ago, she got a letter.

“Blue Cross,” she said, “stated my current coverage would expire on Dec. 31, and here are my options: I can have a plan with similar benefits for $647.12 [or] I can have a plan with similar [but higher] pricing for $322.32 but with a $6,500 deductible.”

Она по прежнему верит в мечту, вот только как-нибудь бы избавиться от проклятой арифметики:

“I am a Democrat and I believe in health care for all,” she said.

“And I was excited that previously uninsured people could now get insurance on the open market. But this is not affordable to me.”

Comments

[signamax.livejournal.com]

я даже думаю что ACA специально не называют ACA а именно обамакером

потому что it is just not affordable

то есть если что сказать против акта - то получится по существу - not_affordable это можно померять в дененежных единицах

а если что сказать против обамакера - то получается лишний наезд на самого

[stas]

Кто субсидии получает - для того affordable. Ну или кто достаточно денег имеет - но для тех оно и раньше affordable было, просто сейчас немного менее.

[signamax.livejournal.com]

все за субсидиями!

[trurle.livejournal.com]

Все не могут.

[signamax.livejournal.com]

но все должны стараться!

[stas]

Ну собсно это и будет single payer. В Массачуссетсе уже обкатывают идею. Так что лет через 10 вполне можно ожидать. Будут уже жаловаться "моя страховка стоила всего 647, а теперь стоит 2000 и надо к врачу записываться за год вперёд". Зато всё будет по справедливости.

[signamax.livejournal.com]

думаю пойдет по другому сценарию

single payer часть возьмет на себя штат - заберет это из страхового поля

+ будут частные страховки на все что не покрывает single payer или по желанию
+ будет кэш

[brmail]

пока не будет устранена ситуация, что человек с улицы с кешем заплатит за одну и ту же медуслугу в разы больше чем страховка, ничего хорошего мы на этом поле дураков не увидим

[stas]

Если большинство платит через страховку, то никак иначе быть не может - платящий кешем это исключение, неудобный клиент, за него не конкурируют.

[signamax.livejournal.com]

мои наблюдения там где большинство платит через страховку или абонемент показывают что как раз за него платящего кэшем очень конкурируют

потому что он платит живые деньги и сразу и больше

[eta-ta.livejournal.com]

мои наблюдения обратные - со стороны пациента без иншуренса, покупающего услуги на кэш

[signamax.livejournal.com]

вам было трудно найти доктора который примет вас за кэш?

[eta-ta.livejournal.com]

за те же услуги, что имеющие страховку платят $30-50, я заплатила $270

[stas]

Если больше то конечно оно да, но постановка вопроса была в том, чтобы не платить больше.

[signamax.livejournal.com]

гм
вы можете не платить больше если провайдер согласен

можете посмотреть на это с другой стороны - провайдер назначает цену, а вы ищите пути заплатить меньше

вообще это больше/меньше легко решается торговлей
я не понимаю почему цена должна быть фиксирована

[signamax.livejournal.com]

почему?

во первых не бывает "одна и та же услуга"

все услуги отличаются скажем по
- доступности специалиста
- выборе из списка лучшего
- отсутствию очереди
- близости/удобству

это навскидку


грубо говоря вы можете ждать специалиста полгода "забесплатно" или он же посмотрит вас завтра но за cash

какая проблема в этой модели?

[stas]

Несправедливо, чтобы толстосумы получали услуги люкс, а трудовой народ по полгода страдал. Надо упорядочить.

[signamax.livejournal.com]

ну ваш сарказм мне знаком
ну а товарищ то что скажет?

[brmail]

Имменно одна и та же. К примеру по головотяпству секретарши на ресепшене у врача в лабораторию отправляется ваша устаревшая страховка, анализы они делают, пробуют чаржить страховку и обламываются . Вы получаете от них билл. (Случилось 3 месяца назад у меня персонально) Чуток за 600 баксов. После звонка в лабораторию и отправки им правильной страховки они получают деньги со страховки. Как вы думаете какую сумму? Чуть более сотни. В 5 с хвостиком раз разница. Это персонально мой опыт, который не воображаемый, а совершенно реальный.
Подобных примеров из своего опыта могу привести еще один, а вот не из своего - просто море в интернете.

[signamax.livejournal.com]

я никак не пойму - что конкретно вы хотите этим проиллюстрировать

пока что вы показали пример гибкой ценовой политики с системой скидок

что нет так в этой картине мира?

точно также вы можете придти в лабораторию или к врачу и сказать - я заплачу вам за такую и такую услуги сумму Х
если эта сумма их устроит - они согласятся, если нет - откажут

а должно быть как то по другому?

[brmail]

да, вы когда просите, ну к примеру, сантехника сменить вам кран в ванной - и спрашиваете цену, он вам эту цену говорит, не так ли? Вы можете прийти к врачу и спросить сколько будет стоит процедура и получить прямо цену?
Или в ответ вам прозвучит "depends"
Ситуация в которой сейчас находится оплата медицинских услуг очень напоминает черный рынок. И пока она такова и не собирается выходить из тени, мы будем за то же самое платить год от года все больше и больше

[signamax.livejournal.com]

не черный а гибкий

вы приходите и говорите - сколько стоит процедура?

вам говорят цену
или
вам говорят - цена зависит от того попадаете или вы на нашу программу скидок

вы говорите - ну хорошо, давайте торговаться.
то же самое и с сантехником

[beobahter.livejournal.com]

"пока что вы показали пример гибкой ценовой политики с системой скидок "

С точностью до наоборот. Врач устанавливает "прейскурантные" (то есть завышенные) цены на услуги. Страховые компании "получают скидки" с прейскуранта. При этом врач, если он принимает страховки, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА брать с незастрахованных пациентов меньше официальной цены, иначе его могут обвинить в insurance fraud. Почему? Да потому что тогда получается, что в страховку он предъявил не настоящую, а "завышенную" цену.

[signamax.livejournal.com]

как то что вы описали отличается от названия гибкая ценовая политика с системой скидок

с незастрахованных пациентов врач имеет право брать сколько он хочет и давать любые скидки если только у него нет отдельного на этого договора с конкретной страховой компанией

[eta-ta.livejournal.com]

и опять ув. доктор ну никак не понимает, что ж ему хотят доказать