stas: (Default)
stas ([personal profile] stas) wrote2013-12-09 09:59 am

налоговый кодекс

Размер налогового кодекса США:


Т.е. не будем даже сравнивать с дикими временами 100 лет назад, когда в Америке не было ни экономики, ни банков, ни железных дорог, и по прериям носились robber barons, закусывая бедными младенцами. Но даже с 1969-го кодекс опух более чем в 4 раза! А с 39-го - т.е. уже после Новой Сделки - в 143 раза!

[identity profile] yankel.livejournal.com 2013-12-09 06:46 pm (UTC)(link)
Дык, а что делать, когда реформировать не хотят, а предпочитают заплатки в него закидывать?
Вот и выходит, что официальмо корпоративный налог поид 35%, а платят его только лохи.

[identity profile] jsn.livejournal.com 2013-12-09 07:08 pm (UTC)(link)
Очень мощно. Очень интересно было бы почитать анализ -- каковы, например, были главные факторы распухания во время WWII и в момент окончания холодной войны.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2013-12-09 07:09 pm (UTC)(link)
Что случилось в 1995 и 2004 гг?

(Кстати, графика какая-то тенденциозная. Разница между 40 и 60 тысячами в 2005 году отражена слабовато.)
Edited 2013-12-09 19:11 (UTC)
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2013-12-09 08:03 pm (UTC)(link)
Она и для логарифмической тенденциозная:

40500/26300 = 1.54
60044/40500 = 1.48

На логарифмической шкале это было бы неразличимо.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2013-12-09 11:14 pm (UTC)(link)
Разница между 1984 и 1995 годом должна выглядеть так же, как и разница между 1995 и 2004 годом, а судя по графике, это далеко не так.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2013-12-09 07:52 pm (UTC)(link)
1995 год - республиканский Конгресс и демократический президент.
Похоже, ребята находили компромиссы, штопая этот сраный кодекс. Т.е. были гандонами.
2004 год - республиканский президент и республиканский Конгресс. Похоже, что они просто были гандонами, без компромиссов


Edited 2013-12-09 19:52 (UTC)
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2013-12-09 08:04 pm (UTC)(link)
О!

А графика пытается нас убедить в чем-то другом.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2013-12-09 11:14 pm (UTC)(link)
В том, что Клинтон был сильно хуже Буша.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2013-12-09 11:56 pm (UTC)(link)
Одно и то же отличие на 50% в одном случае нарисовано как отличие на две крупные клетки, а в другом - как на одну. С какой целью это сделано?

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2013-12-10 01:52 am (UTC)(link)
с подрывной.

всемирный заговор, очевидно

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2013-12-09 08:41 pm (UTC)(link)
если учесть, что в федеральных конторах (тем более в IRS) не скоро сказка сказывается, а именно - все изменения подготавливаются 3-4г за, потом утверждаются ещё 2г, потом имплементируются тоже пару лет, и только потом обьявляются действующими - blame game меняется кардинально.

откуда у меня такое подозрение: есть опыт проектирования федеральных судов. на них завязаны от 28 до 33 разнообразных гос. контор; само проектирование занимает 15% времени, потом - различные согласования. которые приходится повторять невообразимое количество раз, потому что а) некоторые судьи выборные, и то, что утвердил предшественник, новая метла из принципа бракует; то же самое - у 20 из 30 контор
б) каждые 2г у них новый бюджет, а значит, перетряхиваются все уже утверждённые статьи расходов

[identity profile] yankel.livejournal.com 2013-12-09 08:46 pm (UTC)(link)
Я, лично, считаю это все отмазками.
Они несколько лет держали Конгресс и Белый дом. Могли этот чертов кодекс изменить уже 10 раз. Не изменили? Незачем искать какие то заговоры чиновников.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2013-12-09 08:50 pm (UTC)(link)
не ищите заговоров, где царит банальная инерция, некомпетентность и бумагомарание.

но я республиканцев никак не оправдываю; они болтают красиво, а на деле ничем не лучше деократов. кто-то из моего блогролла сказал, что страной правит одна партия с произвольно выскакивающими (R)или (D) после фамилий политиканов

[identity profile] yankel.livejournal.com 2013-12-09 08:51 pm (UTC)(link)
Угу.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2013-12-09 09:00 pm (UTC)(link)
Среди демократов тоже можно найти. По крайней мере многие согласны, что кодекс - чудовищный.
Проблема в том, что они хотят его не просто упростить, но и поднять налоговые планки.
Кстати, если бы это дело упростили до эстонского уровня, хер с ним. Пусть поднимут ставку чуток, как компромис. Хотя бы всем будет понятно, как оно работает.
В сегодняшнем же говне можно что угодно спрятать

[identity profile] yankel.livejournal.com 2013-12-09 09:15 pm (UTC)(link)
Дык, мы же имеем точно таких же долбоебов республиканцев, которые не готовы особо ничего обсуждать, если только это будет воспринято, как подъем налоговой ставки.
Мне вот интересно, сколько республикацнев реально поддержат реформу Райана.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2013-12-09 11:02 pm (UTC)(link)
"они согласны, что кодекс - чудовищный, и голосуют, чтобы сделать его ещё более чудовищым"

по той же метОде, как с medical care bill...

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2013-12-09 09:06 pm (UTC)(link)
может быть; после выборов мэра я в особенно мрачном расположении духа. реальность начинает подтверждать мои опасения.

Про Tea Party: я была полна энтузиазма, когда возникло движение, даже пошла на один из митингов. Я не стала писать в том посте, скажу здесь: слышала несколько вполне антисемитских разговоров/замечаний/насмешек; народ идентифицирует Dems с евреями (и немусдрено, как поглядишь на Эммануела, Weiner, etc etc). Я себя почуствовала физически плохо и убралась подобру-поздорову.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2013-12-23 02:55 pm (UTC)(link)
Что Айн Ранд, Мизес, Милтон Фридман, да и скажем Eric Cantor - евреи им в голову не приходит ?

"антисемитские разговоры/замечания/насмешки" были с трибуны, или только кое-кто в публике ?
А то если пойти в черное гетто где 100% за Обаму голосуют, то там небось не меньше антисемитского можно услышать (и не факт что убраться подобру-поздорову дадут).

Edited 2013-12-23 14:55 (UTC)

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2013-12-23 02:58 pm (UTC)(link)
у меня нет желания вступать в дискуссии с антисемитами; что им приходит в голову, мне неинтересно
с трибуны вещал Ньют, у него свои любимые темы; разговоры были в публике - когда Ньюта сменил какой-то campaign organizer с еврейской фамилией.

мне всё равно, что можно услышать "а если пойти туда-то или сюда-то".

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2013-12-23 04:18 pm (UTC)(link)
Не всё равно, поскольку все партии/движения имеют антисемитов среди последователей - приходится выбирать из них меньшее зло.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2013-12-23 04:19 pm (UTC)(link)
вы пропустили ключевое слово "мне"

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2013-12-09 08:25 pm (UTC)(link)
Вообще-то рост довольно медленный, если сравнить с классическими 6.25 процентов в год.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2013-12-10 12:30 am (UTC)(link)
Я по памяти цитировал, там в первой главе интервал шире: http://flibusta.net/b/94659/read (http://flibusta.net/b/94659/read)

[identity profile] arhiloh.livejournal.com 2013-12-09 08:30 pm (UTC)(link)
Незнание закона не освобождает от ответственности

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2013-12-09 10:53 pm (UTC)(link)
Видно, что львиная доля прироста, это реформы рейгановской администрации. Т е введение АМТ и прочая.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2013-12-09 11:03 pm (UTC)(link)
а остальное - George Bush-Hitler! Да!

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2013-12-09 11:09 pm (UTC)(link)
Вы не в курсе, что после 80х серьезных реформ в налогообкладывании не проводилось? Из графика видно, что ни при Буше-мл, ни при Обаме прироста почти не было.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2013-12-09 11:16 pm (UTC)(link)
из графика видно, что ни при Буше-мл

Вот-вот, один уже попался. На числа смотрите, а не на картинки.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2013-12-09 11:20 pm (UTC)(link)
Где-то 10% на 2м сроке. По 1му отдельных данных нет, т к он слит со 2м сроком Клинтона. Зато с 84го по 95й рост на 80%.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2013-12-09 11:27 pm (UTC)(link)
Вы так говорите, как будто на графике сэмплы в случайные моменты времени, а это не так - отражено каждое изменение. При Клинтоне налоговый кодекс изменился однажды, в 1995 году. При Буше-мл - дважды, в 2004 и 2007 гг.

Зато с 84го по 95й рост на 80%

Калькулятор говорит, что 40500/26300 = 1.54
Зачем же так грубо врать?

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2013-12-09 11:32 pm (UTC)(link)
А мне лень калькулятором пользоваться. Но 54% всяко куда больше 10%.
Edited 2013-12-09 23:32 (UTC)