February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Wednesday, March 17th, 2010 03:54 pm

Я, как и все жители США, недавно получил форму для цензуса. С сопроводиловкой, в которой написано, что если я его правильно заполню, то получу полагающуюся мне долю государственных услуг, а если не заполню, то мне будет хуже.
После просмотра формы у меня возник вопрос - а зачем они у меня расу спрашивают? Какие-такие услуги они собираются предоставлять в зависимости от моей расы?
Кстати, а имя они у меня зачем спрашивают? Впрочем, насчёт этого хотя бы есть правдоподобное объяснение, что они таким образом могут отловить тот факт, что кого-то внесли дважды (скажем, он сам заполнил форму для одного адреса, а кто-то вписал его в форму для другого). Ну и кроме того - шанс войти в историю, данные цензуса хранятся и становятся публичными через 72 года после его проведения.

Thursday, March 18th, 2010 09:05 am (UTC)
Расистское бывает поведение, а не вопросы. Может, из соображений анти-сексизма и анти-эйджизма не будем отвечать и на вопросы о поле и возрасте?
Thursday, March 18th, 2010 11:30 am (UTC)
вопрос о расе это и есть расистское поведение.

И-да, я думаю, что не буду отвечать ни на какие вопросы из этого хамского документика
Thursday, March 18th, 2010 07:05 pm (UTC)
Я только за. Чем больше людей добровольно подвергается taxation without representation, тем лучше остальным.
Thursday, March 18th, 2010 08:36 pm (UTC)
Репрезентация остальных оказывается пропорционально больше.
Thursday, March 18th, 2010 07:02 pm (UTC)
Судя по тому, что они не особенно разделяют "субрасы", объединенные общим языком - например, индоарийцев от дравидов, которые так или иначе знают английский, или разных африканцев, которые в основном или арабофонные, или англофонные, или франкофонные, или, редко, лузофонные, но особенно интересуются азиатами и разнообразными хиспаниками, и судя по рекомендации Partnership department of the Census Bureau я склонен считать, что интерес не столько расистский, сколько лингвистский.
Thursday, March 18th, 2010 07:21 pm (UTC)
каким образом лингвистический интерес связан с taxation without representation? Вы уж выберите какую-то одну линию.
Thursday, March 18th, 2010 07:25 pm (UTC)
Это две разные линии. Не отвечать только на вопрос о расе - это протест против perceived racism (everybody's entitled to their own harmless delusions), а "не буду отвечать ни на какие вопросы из этого хамского документика" - это согласие на taxation without representation.
Thursday, March 18th, 2010 07:36 pm (UTC)
Ни в коем случае.
I'm represented in government and taxed regardless of my age, gender, race, ownership of residence, disclosure of my telephone number ("in case they didn't understand something") or possible "staying somewhere else - in jail or nursing home", or what languages I speak. As it should be. We are - theoretically - equal before the Law.

Далее: прошу вас, ознакомьтесь:

To Whom it May Concern,
Pursuant to Article I, Section 2, Clause 3 of the Constitution, the only information you are empowered to request is the total number of occupants at this address. My “name, sex, age, date of birth, race, ethnicity, telephone number, relationship and housing tenure” have absolutely nothing to do with apportioning direct taxes or determining the number of representatives in the House of Representatives. Therefore, neither Congress nor the Census Bureau have the constitutional authority to make that information request a component of the enumeration outlined in Article I, Section 2, Clause 3. In addition, I cannot be subject to a fine for basing my conduct on the Constitution because that document trumps laws passed by Congress.
Interstate Commerce Commission v. Brimson, 154 U.S. 447, 479 (May 26, 1894)
“Neither branch of the legislative department [House of Representatives or Senate], still less any merely administrative body [such as the Census Bureau], established by congress, possesses, or can be invested with, a general power of making inquiry into the private affairs of the citizen. Kilbourn v. Thompson, 103 U.S. 168, 190. We said in Boyd v. U.S., 116 U. S. 616, 630, 6 Sup. Ct. 524,―and it cannot be too often repeated,―that the principles that embody the essence of constitutional liberty and security forbid all invasions on the part of government and its employees of the sanctity of a man’s home and the privacies of his life.
As said by Mr. Justice Field in Re Pacific Ry. Commission, 32 Fed. 241, 250, ‘of all the rights of the citizen, few are of greater importance or more essential to his peace and happiness than the right of personal security, and that involves, not merely protection of his person from assault, but exemption of his private affairs, books, and papers from inspection and scrutiny of others. Without the enjoyment of this right, all others would lose half their value.’”
Note: This United States Supreme Court case has never been overturned.
Respectfully,
A Citizen of the United States of America
Thursday, March 18th, 2010 07:50 pm (UTC)
Так ответ на вопрос, сколько людей в доме, входит в "не буду отвечать ни на какие вопросы" или нет?

Мне было бы интересно узнать, есть ли у процитированного блоггера government-issued ID. Если есть, то пусть это двуличное существо засунет свое письмо себе туда, куда солнце не светит.
Thursday, March 18th, 2010 07:57 pm (UTC)
Если бы вопросы ограничивались "сколько людей живут в доме", я бы с удовольствием заполнила бы форму и отослала бы с лёгкой душой.

Замечу, что ни в моём перечне, ни в перечне процитированного автора (кстати, зачем вам его ID - вы что, собираетесь стукнуть на человека цитирующего Конститиуцию и легальные прецеденты?) number of occupants at the address не обозначено как нелигитимное.

Всё остальное - да.

А кому что засунуть и куда к делу не относится; к тому же этот комплимент может развернуться в вашу сторону, легко. И стократно.
Thursday, March 18th, 2010 08:02 pm (UTC)
Собственно ID мне его ни к чему.

А вот искренность человека, который с одной стороны с лёгкой душой рассказывает государству свое имя, адрес, какой у него рост, вес, цвет кожи, глаз и волос, дает сфотографировать и снять отпечатки пальцев, а с другой - жалится сказать малую толику того же самого раз в десять лет, мне представляется очень сомнительной.
Thursday, March 18th, 2010 08:13 pm (UTC)
Отчего вы полагаете, что он всё это рассказывает государству с лёгкой душой? У него что, есть другой выход? Он может купить машину и ездить по дорогам БЕЗ driver license?
Очень странный аргумент; это как сказать "чего эти евреи так возмущались антисемитизмом в Союзе? сами же паспорта получали с 5й графой".
Thursday, March 18th, 2010 08:21 pm (UTC)
Да конечно есть другой выход - за всё платить наличными и ездить на наземном общественном транспорте, который не требует документов при покупке билета, ведь самостоятельное вождение машины или полеты на самолетах не есть неотъемлемые гражданские права. А голосовать можно и без ID (насчет получения заказной корреспонденции на почте, правда, я не уверен).

В отличие от совка, в котором без паспорта нельзя было сделать совершенно ничего.
Thursday, March 18th, 2010 08:24 pm (UTC)
тут даже и спорить нечего.
такие глупости говорите, просто стыдно за вас.
Thursday, March 18th, 2010 08:29 pm (UTC)
Спорить, действительно, нечего.
Natural rights is simple nonsense: natural and imprescriptible rights, rhetorical nonsense — nonsense upon stilts. Jeremy Bentham
Thursday, March 18th, 2010 08:27 pm (UTC)
Не могут, поэтому и рекомендуется вписывать свой родной язык отдельно. Наследие affirmative action пока никуда не девается, но по сравнению с прошлой переписью, насколько помнится, в этой лингвистический аспект выражен сильнее.

Ну и чисто демографический интерес к наиболее вероятным источникам иммиграции присутствует.
Thursday, March 18th, 2010 08:42 pm (UTC)
Ну хорошо, интерес к движению населения в целом, включая нелегальную (duh!) иммиграцию.

Под "наследием" я имел в виду последствия постановлений, принятых ранее.

То, что стало возможным отмечать более одной расы не только в случае "Х + hispanic", а и в произвольном сочетании, мне кажется движением в правильную сторону.

я поверю, когда увижу какие-нибудь доказательства того, что вопрос о моей расе каким-то образом превращается в что-то лингвистическое

Если бюро переписи само рекомендует форсировать этот вопрос путем вписывания родного языка в графу "other", глядишь, к следующей переписи и превратится.
Thursday, March 18th, 2010 10:01 pm (UTC)
хотя её можно оценить, вычтя из количества населения количество граждан и количество легальных вьездных виз

Ну да, потому национальную принадлежность хиспаников и спрашивают столь подробно. А раса у них у всех примерно одинаковая - метисы они.

Правильную - это какую?

В сторону отказа от pigeonholing, который так любим сторонниками affirmative action.

Если бюро хочет спросить про язык, пусть спросит про язык.

Видно, что хочет. А вот почему не может - отдельный вопрос.