цензус

[stas]

Я, как и все жители США, недавно получил форму для цензуса. С сопроводиловкой, в которой написано, что если я его правильно заполню, то получу полагающуюся мне долю государственных услуг, а если не заполню, то мне будет хуже.
После просмотра формы у меня возник вопрос - а зачем они у меня расу спрашивают? Какие-такие услуги они собираются предоставлять в зависимости от моей расы?
Кстати, а имя они у меня зачем спрашивают? Впрочем, насчёт этого хотя бы есть правдоподобное объяснение, что они таким образом могут отловить тот факт, что кого-то внесли дважды (скажем, он сам заполнил форму для одного адреса, а кто-то вписал его в форму для другого). Ну и кроме того - шанс войти в историю, данные цензуса хранятся и становятся публичными через 72 года после его проведения.

Comments

[eta-ta.livejournal.com]

Вот и моя мыслЯ текла в точности по такому же руслу!

[merig00.livejournal.com]

Данные обнародуют через 72 года и твой правнук сможет найти своего OTB прадедушку :D

[imenno.livejournal.com]

Вроде современная антропология отрицает наличие расы как таковой.

Да и раньше евреи относились скорее к индо-средиземноморской, чем к кавказоидной...

[eta-ta.livejournal.com]

тут довольно забавно всех валят в кавказоидную - и исландцев, и арабов. а вот индийцев как раз к азиатам причисляют

[spamsink]

http://2010.census.gov/2010census/how/interactive-form.php - пункт 9 содержит попытку объяснения.

[stas]

Что-то я плохо понимаю - как voting districts зависят от расы? Что касается employment practices, то опять же неясно - каким образом им моя раса поможет. Кроме того, что вообще помогать им в этом деле совершенно не хочется.

[trurle.livejournal.com]

Что-то я плохо понимаю - как voting districts зависят от расы?
Не кокетничайте, прекрасно Вы знаете как.

[spamsink]

Для удобства gerrymandering раса может быть полезна. :) А что касается employment, то как иначе проверять, соответствует ли расовый состав работников расовому составу местного населения?

Пропускать этот вопрос или отвечать всякую ерунду типа "human" смысла не вижу. Более того, http://vmtcom.livejournal.com/52024.html?thread=129080#t129080

[stas]

Неужели это уже является официальной политикой, о которой прилично рассказывать в информационных буклетах?

[stas]

Я вижу. Чем больше людей будет отказываться отвечать на расистские вопросы, тем больше вероятность, что их перестанут задавать.

[spamsink]

Расистское бывает поведение, а не вопросы. Может, из соображений анти-сексизма и анти-эйджизма не будем отвечать и на вопросы о поле и возрасте?

[eta-ta.livejournal.com]

вопрос о расе это и есть расистское поведение.

И-да, я думаю, что не буду отвечать ни на какие вопросы из этого хамского документика

[beobahter.livejournal.com]

Я тут давеча схожий вопрос задал в русаме (http://community.livejournal.com/rusam/2269739.html).

Получил в ответ несколько замечательных левых жемчужин:

О делении всех людей на подвиды с особыми преференциями (http://community.livejournal.com/rusam/2269739.html?thread=65681195#t65681195)

Об использовании классового чутья при приеме на учебу (http://community.livejournal.com/rusam/2269739.html?thread=65703979#t65703979)

О гибком определения термина "расовые квоты" (http://community.livejournal.com/rusam/2269739.html?thread=65703467#t65703467)

[stas]

Вот я как раз и спрашиваю - для какого поведения эти вопросы собираются использовать? Расовый джеримандеринг и аффирмативные акции - примеры явно раситсткого поведения. Тогда как у вопросов о возрасте и поле могут быть вполне легитимные цели (не вдаваясь сейчас в большую и отдельную тему легитимности предоставления государством тех или иных услуг, многие из них могут зависеть от возраста и некоторые - от пола). Если примеров легитимного использования данной информации для целей цензуса я не увижу, то мне придётся заключить, что мотивация для задания этого вопроса - расистская.

[stas]

Я от русама отписался пару лет назад и в очередной раз не жалею, согласно первому псалму.

[spamsink]

Судя по тому, что они не особенно разделяют "субрасы", объединенные общим языком - например, индоарийцев от дравидов, которые так или иначе знают английский, или разных африканцев, которые в основном или арабофонные, или англофонные, или франкофонные, или, редко, лузофонные, но особенно интересуются азиатами и разнообразными хиспаниками, и судя по рекомендации Partnership department of the Census Bureau я склонен считать, что интерес не столько расистский, сколько лингвистский.

[spamsink]

Я только за. Чем больше людей добровольно подвергается taxation without representation, тем лучше остальным.

[eta-ta.livejournal.com]

каким образом лингвистический интерес связан с taxation without representation? Вы уж выберите какую-то одну линию.

[spamsink]

Это две разные линии. Не отвечать только на вопрос о расе - это протест против perceived racism (everybody's entitled to their own harmless delusions), а "не буду отвечать ни на какие вопросы из этого хамского документика" - это согласие на taxation without representation.

[eta-ta.livejournal.com]

Ни в коем случае.
I'm represented in government and taxed regardless of my age, gender, race, ownership of residence, disclosure of my telephone number ("in case they didn't understand something") or possible "staying somewhere else - in jail or nursing home", or what languages I speak. As it should be. We are - theoretically - equal before the Law.

Далее: прошу вас, ознакомьтесь:

To Whom it May Concern,
Pursuant to Article I, Section 2, Clause 3 of the Constitution, the only information you are empowered to request is the total number of occupants at this address. My “name, sex, age, date of birth, race, ethnicity, telephone number, relationship and housing tenure” have absolutely nothing to do with apportioning direct taxes or determining the number of representatives in the House of Representatives. Therefore, neither Congress nor the Census Bureau have the constitutional authority to make that information request a component of the enumeration outlined in Article I, Section 2, Clause 3. In addition, I cannot be subject to a fine for basing my conduct on the Constitution because that document trumps laws passed by Congress.
Interstate Commerce Commission v. Brimson, 154 U.S. 447, 479 (May 26, 1894)
“Neither branch of the legislative department [House of Representatives or Senate], still less any merely administrative body [such as the Census Bureau], established by congress, possesses, or can be invested with, a general power of making inquiry into the private affairs of the citizen. Kilbourn v. Thompson, 103 U.S. 168, 190. We said in Boyd v. U.S., 116 U. S. 616, 630, 6 Sup. Ct. 524,―and it cannot be too often repeated,―that the principles that embody the essence of constitutional liberty and security forbid all invasions on the part of government and its employees of the sanctity of a man’s home and the privacies of his life.
As said by Mr. Justice Field in Re Pacific Ry. Commission, 32 Fed. 241, 250, ‘of all the rights of the citizen, few are of greater importance or more essential to his peace and happiness than the right of personal security, and that involves, not merely protection of his person from assault, but exemption of his private affairs, books, and papers from inspection and scrutiny of others. Without the enjoyment of this right, all others would lose half their value.’”
Note: This United States Supreme Court case has never been overturned.
Respectfully,
A Citizen of the United States of America

[spamsink]

Так ответ на вопрос, сколько людей в доме, входит в "не буду отвечать ни на какие вопросы" или нет?

Мне было бы интересно узнать, есть ли у процитированного блоггера government-issued ID. Если есть, то пусть это двуличное существо засунет свое письмо себе туда, куда солнце не светит.

[eta-ta.livejournal.com]

Если бы вопросы ограничивались "сколько людей живут в доме", я бы с удовольствием заполнила бы форму и отослала бы с лёгкой душой.

Замечу, что ни в моём перечне, ни в перечне процитированного автора (кстати, зачем вам его ID - вы что, собираетесь стукнуть на человека цитирующего Конститиуцию и легальные прецеденты?) number of occupants at the address не обозначено как нелигитимное.

Всё остальное - да.

А кому что засунуть и куда к делу не относится; к тому же этот комплимент может развернуться в вашу сторону, легко. И стократно.

[spamsink]

Собственно ID мне его ни к чему.

А вот искренность человека, который с одной стороны с лёгкой душой рассказывает государству свое имя, адрес, какой у него рост, вес, цвет кожи, глаз и волос, дает сфотографировать и снять отпечатки пальцев, а с другой - жалится сказать малую толику того же самого раз в десять лет, мне представляется очень сомнительной.

[eta-ta.livejournal.com]

Отчего вы полагаете, что он всё это рассказывает государству с лёгкой душой? У него что, есть другой выход? Он может купить машину и ездить по дорогам БЕЗ driver license?
Очень странный аргумент; это как сказать "чего эти евреи так возмущались антисемитизмом в Союзе? сами же паспорта получали с 5й графой".

[stas]

В таком случае они бы спрашивали не мою расу, а мой родной язык. Если бы их интересовало, например, сколько материалов печатать на русском, а сколько на иврите. Каким образом они могут узнать что-то полезное лингвистически из расы "Caucasian" или "African"?