цензус

[stas]

Я, как и все жители США, недавно получил форму для цензуса. С сопроводиловкой, в которой написано, что если я его правильно заполню, то получу полагающуюся мне долю государственных услуг, а если не заполню, то мне будет хуже.
После просмотра формы у меня возник вопрос - а зачем они у меня расу спрашивают? Какие-такие услуги они собираются предоставлять в зависимости от моей расы?
Кстати, а имя они у меня зачем спрашивают? Впрочем, насчёт этого хотя бы есть правдоподобное объяснение, что они таким образом могут отловить тот факт, что кого-то внесли дважды (скажем, он сам заполнил форму для одного адреса, а кто-то вписал его в форму для другого). Ну и кроме того - шанс войти в историю, данные цензуса хранятся и становятся публичными через 72 года после его проведения.

Comments

[stas]

Что-то я плохо понимаю - как voting districts зависят от расы? Что касается employment practices, то опять же неясно - каким образом им моя раса поможет. Кроме того, что вообще помогать им в этом деле совершенно не хочется.

[trurle.livejournal.com]

Что-то я плохо понимаю - как voting districts зависят от расы?
Не кокетничайте, прекрасно Вы знаете как.

[stas]

Неужели это уже является официальной политикой, о которой прилично рассказывать в информационных буклетах?

[trurle.livejournal.com]

Джерримандеринг проводится вполне открыто и даже имеет некое обоснование: дескать, некоторые расы должны быть обеспечены представительством в парламенте; джерримандеринг делает выборную систему менее мажоритарной и более пропорциональной.

[stas]

Я всё-таки думал, что подобные вещи - как, например, связь между взносами в избирательных фонд и распределением госбюджетов - хотя все известна, но вслух из соображений приличия не обсуждаются.
Расовый же джеримандеринг имеет в своей основе утверждение, что интересы определяются расой. Если это не расизм, я уж не знаю, что.

[spamsink]

Для удобства gerrymandering раса может быть полезна. :) А что касается employment, то как иначе проверять, соответствует ли расовый состав работников расовому составу местного населения?

Пропускать этот вопрос или отвечать всякую ерунду типа "human" смысла не вижу. Более того, http://vmtcom.livejournal.com/52024.html?thread=129080#t129080

[stas]

Я вижу. Чем больше людей будет отказываться отвечать на расистские вопросы, тем больше вероятность, что их перестанут задавать.

[spamsink]

Расистское бывает поведение, а не вопросы. Может, из соображений анти-сексизма и анти-эйджизма не будем отвечать и на вопросы о поле и возрасте?

[eta-ta.livejournal.com]

вопрос о расе это и есть расистское поведение.

И-да, я думаю, что не буду отвечать ни на какие вопросы из этого хамского документика

[spamsink]

Я только за. Чем больше людей добровольно подвергается taxation without representation, тем лучше остальным.

[stas]

Чем лучше?

[spamsink]

Репрезентация остальных оказывается пропорционально больше.

[stas]

Крайне маловероятно, что количество конгрессменов от этого изменится.

[stas]

Вот я как раз и спрашиваю - для какого поведения эти вопросы собираются использовать? Расовый джеримандеринг и аффирмативные акции - примеры явно раситсткого поведения. Тогда как у вопросов о возрасте и поле могут быть вполне легитимные цели (не вдаваясь сейчас в большую и отдельную тему легитимности предоставления государством тех или иных услуг, многие из них могут зависеть от возраста и некоторые - от пола). Если примеров легитимного использования данной информации для целей цензуса я не увижу, то мне придётся заключить, что мотивация для задания этого вопроса - расистская.

[spamsink]

Судя по тому, что они не особенно разделяют "субрасы", объединенные общим языком - например, индоарийцев от дравидов, которые так или иначе знают английский, или разных африканцев, которые в основном или арабофонные, или англофонные, или франкофонные, или, редко, лузофонные, но особенно интересуются азиатами и разнообразными хиспаниками, и судя по рекомендации Partnership department of the Census Bureau я склонен считать, что интерес не столько расистский, сколько лингвистский.

[eta-ta.livejournal.com]

каким образом лингвистический интерес связан с taxation without representation? Вы уж выберите какую-то одну линию.

[spamsink]

Это две разные линии. Не отвечать только на вопрос о расе - это протест против perceived racism (everybody's entitled to their own harmless delusions), а "не буду отвечать ни на какие вопросы из этого хамского документика" - это согласие на taxation without representation.

[eta-ta.livejournal.com]

Ни в коем случае.
I'm represented in government and taxed regardless of my age, gender, race, ownership of residence, disclosure of my telephone number ("in case they didn't understand something") or possible "staying somewhere else - in jail or nursing home", or what languages I speak. As it should be. We are - theoretically - equal before the Law.

Далее: прошу вас, ознакомьтесь:

To Whom it May Concern,
Pursuant to Article I, Section 2, Clause 3 of the Constitution, the only information you are empowered to request is the total number of occupants at this address. My “name, sex, age, date of birth, race, ethnicity, telephone number, relationship and housing tenure” have absolutely nothing to do with apportioning direct taxes or determining the number of representatives in the House of Representatives. Therefore, neither Congress nor the Census Bureau have the constitutional authority to make that information request a component of the enumeration outlined in Article I, Section 2, Clause 3. In addition, I cannot be subject to a fine for basing my conduct on the Constitution because that document trumps laws passed by Congress.
Interstate Commerce Commission v. Brimson, 154 U.S. 447, 479 (May 26, 1894)
“Neither branch of the legislative department [House of Representatives or Senate], still less any merely administrative body [such as the Census Bureau], established by congress, possesses, or can be invested with, a general power of making inquiry into the private affairs of the citizen. Kilbourn v. Thompson, 103 U.S. 168, 190. We said in Boyd v. U.S., 116 U. S. 616, 630, 6 Sup. Ct. 524,―and it cannot be too often repeated,―that the principles that embody the essence of constitutional liberty and security forbid all invasions on the part of government and its employees of the sanctity of a man’s home and the privacies of his life.
As said by Mr. Justice Field in Re Pacific Ry. Commission, 32 Fed. 241, 250, ‘of all the rights of the citizen, few are of greater importance or more essential to his peace and happiness than the right of personal security, and that involves, not merely protection of his person from assault, but exemption of his private affairs, books, and papers from inspection and scrutiny of others. Without the enjoyment of this right, all others would lose half their value.’”
Note: This United States Supreme Court case has never been overturned.
Respectfully,
A Citizen of the United States of America

[spamsink]

Так ответ на вопрос, сколько людей в доме, входит в "не буду отвечать ни на какие вопросы" или нет?

Мне было бы интересно узнать, есть ли у процитированного блоггера government-issued ID. Если есть, то пусть это двуличное существо засунет свое письмо себе туда, куда солнце не светит.

[stas]

В таком случае они бы спрашивали не мою расу, а мой родной язык. Если бы их интересовало, например, сколько материалов печатать на русском, а сколько на иврите. Каким образом они могут узнать что-то полезное лингвистически из расы "Caucasian" или "African"?

[spamsink]

Не могут, поэтому и рекомендуется вписывать свой родной язык отдельно. Наследие affirmative action пока никуда не девается, но по сравнению с прошлой переписью, насколько помнится, в этой лингвистический аспект выражен сильнее.

Ну и чисто демографический интерес к наиболее вероятным источникам иммиграции присутствует.

[stas]

Из цензуса никак невозможно узнать вероятные источники иммиграции. Разве что эмиграции :) Иммиграция контролируется государством через визы и количество запросов на визы - никак не связанное с цензусом - им известно.

Что же касается наследия аффирмативных акций (почему, кстати, "наследия"? это дело вовсе не далёкого прошлого, а очень даже близкого настоящего) - то именно против него я и считаю нужным выступать. Именно для того, чтобы оно стало прошлым. В лингвистических интерес я поверю, когда увижу какие-нибудь доказательства того, что вопрос о моей расе каким-то образом превращается в что-то лингвистическое.

[spamsink]

Ну хорошо, интерес к движению населения в целом, включая нелегальную (duh!) иммиграцию.

Под "наследием" я имел в виду последствия постановлений, принятых ранее.

То, что стало возможным отмечать более одной расы не только в случае "Х + hispanic", а и в произвольном сочетании, мне кажется движением в правильную сторону.

я поверю, когда увижу какие-нибудь доказательства того, что вопрос о моей расе каким-то образом превращается в что-то лингвистическое

Если бюро переписи само рекомендует форсировать этот вопрос путем вписывания родного языка в графу "other", глядишь, к следующей переписи и превратится.

[ex-unforgiv34.livejournal.com]

"Цветные" откажутся отвечать на вопросы о своей расе? Смешно.

[ygam.livejournal.com]

Я недавно прочитал автобиографию авиаконструктора-разработчика F-117 Nighthawk (и частично - двигателей SR-71 и U-2). Он был вторым руководителем Lockheed Skunk Works после Кларенса Джонсона, и должен был иметь дело с вопросами, с которыми Джонсон не сталкивался. В Бёрбанке живет много латиносов, и EEOC у него требовала объяснений, почему у него нет латиносов-инженеров. Он ответил: "Because they didn't go to engineering school."